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Ajout second panneau solaire

Publié : lun. 18 janv., 2021 23:07
par Chris68125
Re,
Je me pose une question au sujet des panneaux solaires : mon CC est équipé d'un panneau d'origine de 120W je cois. Est il possible d'en rajouter un autre et de le brancher au même endroit que le 1er ? Ou faut il qu'il soit indépendant de l'autre avec de l'électronique de pilotage et tout le toutime ?
Merci à vous

Re: Choix CC lit transversal AR + lit cabine escamotable

Publié : lun. 18 janv., 2021 23:42
par jean-baptiste
bonjour CHRISTIAN....oui just4camper est bien placé depuis 1 certain temps...il y a tellement de site qu'il faut fouiller...
le panneau solaire recharge d'abord la batterie cellule et ensuite la batterie porteur...tu dis que tu as 1 panneau solaire de 120 watts(mesure le pour vérifier) ,oui il est possible d'1 rajouter 1 tout dépend de la place que tu as a coté ,faut que tu mesure...qu'est ce que tu as comme batterie cellule AGM,GEL ou autres et son ampérage...après faudrait connaitre tes besoins pourquoi tu veut rajouter 1 panneau en -+ et ta batterie actuel faudra sans doute en mettre une deuxième ou une avec plus d'ampérages......
sur le forum tu as des sujets sympa en info sur les panneaux solaire... et batteries...(bonne lecture)
regarde ceci aussi...
https://www.myshop-solaire.com/guide-de ... a_213.html
a +...jibé...

Re: Choix CC lit transversal AR + lit cabine escamotable

Publié : mar. 19 janv., 2021 0:04
par Chris68125
Salut Jibé !
Merci pour tes infos. Je vais regarder ce sujet de plus près... Mais d'après ce guide, il est possible de raccorder 2 panneaux à un seul régulateur de charge. Je pense qu'il faut vérifier la puissance max admissible pour le régulateur... A étudier, donc des heures de recherches, infos, guide en prévision... Ils disent qu'il ne faut pas mettre 2 batteries différentes en charge mais je ne sais pas pourquoi et ce que ça a comme conséquence ? En fait je voudrai laisser celle d'origine (je ne sais pas encore quel modèle c'est : plomb, AGM, gel ?...) et rajouter un modèle gel à décharge lente. Mon but est d'être le + autonome possible en électricité, sachant que je me pose principalement dans la nature, seul au monde, loin de tout... Donc pas de 220V à l'horizon...
Tu me dis de mesurer la puissance de mon panneau solaire... Dis moi si je me trompe : il faut mesure sa résistance et comme P=U x I, je devrai en déduire la puissance. Mais est ce bien du 12V le panneau ou ça peut varier en fonction du modèle ? Si ma méthode est fausse, merci de me dire comment faire... Merci pour ton aide en tout cas
Je vais bien sur consulter le forum qui doit parler du sujet je pense :mr1

Re: Choix CC lit transversal AR + lit cabine escamotable

Publié : mar. 19 janv., 2021 0:16
par jean-baptiste
bonjour ,de mesurer les dimensions de ton panneau solaire actuel pour voir si c'est bien 1 .....120WATTS..

pour les batteries ,2 de mème ampérages et de mème date ou 1seul batterie + puissante....tout dépend de la place que tu as....
a +...

Re: Choix CC lit transversal AR + lit cabine escamotable

Publié : mar. 19 janv., 2021 0:22
par Chris68125
Re,
Jibé, je me suis trompé avec ma formule de puissance... Si j'arrive à mesure la résistance R et que je connais la tension U = 12V, je peux trouver la puissance avec cette formule (encadré rouge) :
Image
C'est ça ou tu procèdes autrement ?
Merci

Re: Choix CC lit transversal AR + lit cabine escamotable

Publié : mar. 19 janv., 2021 0:30
par Chris68125
jean-baptiste a écrit : mar. 19 janv., 2021 0:16 bonjour ,de mesurer les dimensions de ton panneau solaire actuel pour voir si c'est bien 1 .....120WATTS..

pour les batteries ,2 de même ampérages et de même date ou 1seul batterie + puissante....tout dépend de la place que tu as....
a +...
Re,
OK je vais mesurer les dimensions du panneau alors... Je sais que c'est un panneau souple qui épouse la forme du toit et est collé dessus. Le catalogue McLouis pour le modèle 2018-2019 parle d'un modèle 120W avec régulateur. Je n'ai pas trouvé mon modèle 2017 mais ça doit être le même.

Pour les batteries je suis presque sur que ça ne sera pas les mêmes... Mon but est d'avoir 100 ou 120 Ah en batterie gel à faible décharge, mais en + de celle d'origine. Mon intention est de laisser l'origine et de rajouter la nouvelle (qui sera surement différente)

Re: Choix CC lit transversal AR + lit cabine escamotable

Publié : mar. 19 janv., 2021 0:33
par Chris68125
Chris68125 a écrit : lun. 18 janv., 2021 22:59 J'ai aussi un panneau solaire et comme mon CC est dehors je suppose que ça doit charger les batteries cellule et porteur... Mais je ne sais pas si ça se fait automatiquement ? Je n'ai rien programmé ou enclancher ou appuyé sur un bouton ON... Bref je suis pas sur que ça charge et je ne sais pas comment le vérifier ?... De l'aide de la communauté peut être ?... Merci
Si qqu'un peut m'aider sur le sujet, ce serait super !... D'avance merci aux spécialistes ! :mr1

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mar. 19 janv., 2021 7:31
par jalibo27
Bonjour

Un second panneau ne sera jamais un luxe , et à mon avis la puissance de recharge passe avant la capacité batterie
a quoi sert une gros réservoir si on a rien pour le remplir ;)

les panneaux peuvent se brancher sur le même régulateur , en parallèle sur un PWM ou un MPPT
en série sur un MPPT et à condition qu'il soient de puissance identiques

Avant de tout chambouler au niveau de la batterie , évaluer le plus précisément possible les besoins réels et pour ça l'investissement dans un moniteur ( même à petit prix ) est l'idéal , un peu de lecture à ce sujet

cordialement JLB

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mar. 19 janv., 2021 9:49
par Chris68125
Salut à tous !
Merci à vous pour vos infos et aide ! Je vais regarder ça de près et à tête reposée pour me faire une idée et décider ensuite quelle est la meilleure solution pour mon cas. Je suis presque certain de revenir vers la communauté avec des questions !... :ri

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mar. 19 janv., 2021 11:36
par OKCORAL
Bonjour,
"Chris68125", si par hasard tu avais la place suffisante pour monter un PS de 250W par exemple (1580 x 1053) à l'endroit où se trouve le PS actuel afin de le remplacer, cela t'éviterait des branchements et raccords supplémentaires. Tu pourrais sans doute pouvoir le raccorder aux fils déjà présents car son courant de charge maximal n'est que de 5.65A avec une tension de 44.3V (5.65 x 44.30 = 250W).
Quel que soit ton choix de montage, il te faudra un bon régulateur MPPT.
https://www.wattuneed.com/fr/panneaux-s ... 36793.html
Cordialement

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mar. 19 janv., 2021 12:49
par Chris68125
Hello OKcoral,
Merci pour ta proposition que je vais étudier... Mais dans le principe, ce sera dommage de supprimer ce qui existe, mon intention 1ère étant de rajouter à l'existant. Je vais regarder tout ça de près

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mar. 19 janv., 2021 18:11
par jean-baptiste
bonjour CHRISTIAN...tu dit que tu as 1 panneau souple(c'est pas ce qu'il y a de mieux ,c'est mon avis perso)ce que dit OKCORAL serait bien avec 1 bon régulateur ainsi qu'une batterie adéquate ...étant donné donné que tu ne veut pas te branché car tu veux faire du sauvage....faudra ètre équiper en conséquence et de + 4 personnes...
bonne étude pour ce projet...a +...jibé...

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mar. 19 janv., 2021 21:26
par Chris68125
jean-baptiste a écrit : mar. 19 janv., 2021 18:11 bonjour CHRISTIAN...tu dit que tu as 1 panneau souple(c'est pas ce qu'il y a de mieux ,c'est mon avis perso)ce que dit OKCORAL serait bien avec 1 bon régulateur ainsi qu'une batterie adéquate ...étant donné donné que tu ne veut pas te branché car tu veux faire du sauvage....faudra ètre équiper en conséquence et de + 4 personnes...
Re,
Merci à vous 2 pour vos avis. Pouvez vous me dire pourquoi les panneaux solaires souples ne sont pas au top ? Pourquoi plutôt un panneau rigide ? Dans le principe, avant meme d'avoir tout lu sur le sujet, je pensais doubler l'existant, donc mettre x2 le meme panneau que j'ai déjà, donc 2x 120W. A vérifier que le régulateur d'origine supporte...
D'avance merci

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 1:01
par jean-baptiste
bonjour CHRISTIAN...les panneaux souples on tendance a chauffer car coller au toit cellule et on 1 rendement moins bon... il est préférable d'avoir un panneau monté sur chassis équerre car il faut une aération et circulation d'air dessous et 1 meilleur rendement....
comme okcoral dit dans son post plus haut perso ce serait mieux comme installation pour tes besoins...a +...jibé..
regarde sur le site qu'il a mis sur son post...

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 9:03
par Chris68125
Bonjour JB,
Merci pour tes explications qui vont dans le sens de ce que j'ai lu sur le forum hier soir : le rendement est meilleur avec les PS rigides que pour le souple. J'ai été un peu effrayé par les discussions entre spécialistes et leurs calculs !... Difficile de me faire une idée précises tant il y a de paramètres à prendre en compte ! En plus, je me suis aperçu que des sujets datent de 2007 avec les techniques de l'époque, qui sont obsolètes aujourd'hui... Du coup je me suis concentré sur les sujets récents qui traitent du matos qu'on trouve en ce moment. Les discussions sont passionnées et techniques, je crois que je vais passer qques heures ou jours à lire ça pour me faire mon avis...
La 1ère chose est de faire le bilan du matos qui équipe mon CCar. En fonction, je déciderai si je dois ajouter un autre PS, rigide surement, ou si je dois retirer l'existant pour le remplacer par un plus puissant et plus performant. J'ai compris aussi qu'il est incontournable d'avoir un régulateur MPPT. A voir donc ce qui est monté actuellement sur mon CC ?... Comme je souhaite mettre une batterie suppl. gel à décharge lente tout en gardant l'actuelle, j'ai compris que ce n'est pas forcément évident car la recharge ne sera pas homogène si les batterie sont différentes et leur durée de vie va diminuer drastiquement... A étudier donc de près...
Sujet pas facile donc mais passionnant. Faudra trouver le bon compromis en fonction du porte monnaie aussi.
Je crois bien que j'aurai beaucoup de questions...

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 9:45
par jalibo27
Re
Chris68125 a écrit : mer. 20 janv., 2021 9:03 Comme je souhaite mettre une batterie suppl. gel à décharge lente tout en gardant l'actuelle, j'ai compris que ce n'est pas forcément évident car la recharge ne sera pas homogène si les batterie sont différentes et leur durée de vie va diminuer drastiquement... A étudier donc de près...
La meilleure solution c'est le power switch

Attention au poids avec le rajout d'une seconde batterie , combien en charge utile réelle ?( bascule , pas carte grise :mrgreen: )

cordialement JLB

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 11:09
par Malcolmbass
Bonjour,

Ne va pas trop vite! faits l'inventaire de ce que tu a déjà, utilise le quelques mois pour évaluer tes besoins.
Jette aussi un œil sur les sujets Lifepo4

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 13:08
par Chris68125
Re,
Oui vous avez raison, rien ne presse. Je vais voir ce que ça donne avec l'équipement d'origine lors de mes prochaines sorties. Mais comme je l'ai dit précédemment, je me pose dans la nature donc sans accès au 220V, j'ai besoin d'autonomie électrique ou obligation de faire tourner mon moteur pour recharger... Mais bon, je vais d'abord bien étudier la question et je verrai ensuite vers quoi me diriger.
Pour la question du poids, je n'ai pas de pbl particulier avec ça. Ma charge utile est presque de 500 kg et une nouvelle installation avec batterie (20-25 kg) + PS (10-15 kg) additionnels ne me priverait pas beaucoup... Mais vous avez raison, c'est un point à vérifier. Et pour ça, il faudrait que je trouve une balance pour vérifier le poids en ordre de marche avec armes et bagages !... Je n'en sais rien aujourd'hui, je ne connais pas d'endroits pour peser mon CC.

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 14:13
par Malcolmbass
Re,

Une batterie Lifepo4 de 300Ah pour 18,5Kg Exemple Taille:380*250*220mm

Et plutôt que de mettre 2 petits panneaux solaire poussifs, met en 1 bon, Celui que OKCORAL tu propose par exemple https://www.wattuneed.com/fr/panneaux-s ... 36793.html
Dès l'arrivée des beaux jours, je l'installe et je pourrais te faire un retour d’efficacité...

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 14:26
par OKCORAL
Bonjour,
Le choix pour l'autonomie électrique c'est soit :
-1 d'augmenter la capacité de la batterie
-2 d'augmenter la production solaire

La 1ère solution d'augmenter la capacité de la batterie entraine inévitablement l'obligation d'augmenter la production solaire car il faudra bien évidemment recharger cette ou ces batteries.

Il est plus facilement réalisable de recharger une batterie de 100Ah plutôt qu'une de 200Ah. D'où la 2éme solution qui est celle que je préfère mais elle suppose que ta consommation électrique ne soit pas supérieure à 50Ah/jour.

Avec une bonne batterie gel de 110Ah tu peux la vider à 50% et même jusqu'à 80% sans risque pour elle. Cela t'oblige à augmenter fortement ta capacité de production solaire en installant un (ou des PS) dont la puissance soit au minimum de 250W et idéalement plus de 300W susceptibles de te fournir près de 20A par heure de bon ensoleillement.
https://www.wattuneed.com/fr/panneaux-s ... 38261.html
D'autres moins chers mais pas forcément meilleurs :
https://www.wattuneed.com/fr/7-panneaux ... ax-300:350

Le problème c'est la place sur le toit. Mais il va falloir que cela passe car, quel que soit le choix que tu feras, il te faudra inévitablement accroitre la puissance du solaire.

Ne pleure pas après ton PS existant car le coupler avec un autre PS pas forcément de même puissance n'amènera rien de bon car ils ne seront pas de même technologie et le rendement final en pâtira. Il vaut mieux partir sur du neuf que de bricoler du bancal...c'est mon avis mais...
Cordialement

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 15:19
par Chris68125
Dalton a écrit : mer. 20 janv., 2021 15:06
Chris68125 a écrit : mer. 20 janv., 2021 13:08 Et pour ça, il faudrait que je trouve une balance pour vérifier le poids en ordre de marche avec armes et bagages !... Je n'en sais rien aujourd'hui, je ne connais pas d'endroits pour peser mon CC.
Si tu as déjà fait un CT , les poids par essieu sont marqués dessus .
Sinon , y'a les déchetteries , les marchands de matériaux de construction , les centrales à béton ou à enrobés , les coopératives agricoles .
Re,
Merci pour l'info : oui c'est vrai le CT a été fait il y a 1 semaine. Cela donne AV: 1443 + AR: 1457 = 2900 kgs en ordre de marche... mais sans bagages ni plein d'eau. Donc CU = 600 kgs c'est plus que je ne pensais !... :c Car les données Mc Louis disent : Poids à vide en ordre de marche = 3057 kgs. C'est étonnant une telle différence je trouve, non ?

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 15:36
par Chris68125
Hello,
Merci Michel et OKCORAL pour vos réponses ! Michel, je suis bien sur très intéressé par les résultats que tu auras avec le PS proposé par OKCORAL... Idéalement, oui il faudrait faire table rase du matos existant pour le remplacer par du nouveau + performant. Mais par principe, j'ai toujours du mal à jeter qque chose qui rempli bien sa fonction et je cherche en général à améliorer l'existant (s'il me convient...) en "dopant" le système en ajoutant/modifiant/améliorant si c'est possible... Ca c'est mon vœu pieux, mais bien sur si ce n'est pas possible pour des raisons techniques ou si mon matos existant est obsolète ou trop peu performant, je jette et je remplace par du + performant + récent.
Je n'en suis qu'au début du sujet d'autonomie électrique et je dois prendre connaissance de l'expérience de la communauté, pour comprendre en 1er lieu, ensuite pouvoir juger du niveau de mon matos, estimer mes besoins, en ensuite seulement décider des changements à apporter à mon installation (amélioration ou changement). De belles heures ou jours de lecture devant moi !...
Et bien sur, quelques questions de ma part à tous ! ;) :ri
En tout cas, merci pour vos conseils et aide précieuse !

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 15:55
par Malcolmbass
Re,

Prend le temps de lire tout les post sur le sujet, y a encore un an j'étais nul part.... et quant on ne sais pas, on achète n'importe quoi!
Je répète mais test avant tout pour estimer tes besoins et dimensionner ton installation en fonction.

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 16:36
par Chris68125
Malcolmbass a écrit : mer. 20 janv., 2021 15:55 Prend le temps de lire tout les post sur le sujet, y a encore un an j'étais nul part.... et quant on ne sais pas, on achète n'importe quoi!
Je répète mais test avant tout pour estimer tes besoins et dimensionner ton installation en fonction.
Re,
Bien noté Michel ! C'était mon intention. D'abord me renseigner auprès de tous les spécialistes du forum pour comprendre le sujet et ensuite je serai capable d'évaluer les modifs à apporter à mon CC en fonction de mes besoins. Avec toutes les questions que je me pose, ça fait du bien d'avoir des réponses ciblées qui apportent des solutions à mes problèmes... :c

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 18:36
par Malcolmbass
Re,

J'imagine qu'après 6ans de location, tu doit avoir une petite idée de ce que tu compte utiliser?
Soit simpliste comme moi? tout en 12V, une TV + Pc et cuisiner à l'ancienne...
Soit, four micro ondes + climatisation + sèche cheveux, ...etc = convertisseur! et là faut des Watts!!!!

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 18:52
par jalibo27
Re

comme je l'ai dis plus haut , l'investissement dans un moniteur simple à 30€ te permettra de savoir avec précision tes besoins lors de tes prochaines sorties

A partir de la il faudra évaluer avec précision ce que tu as déjà et ce dont tu vas avoir besoin

Le CC n'est pas vieux on peut donc supposer que le PS n'est pas forcément une daube et qu'il est assez récent pour trouver le même ( si tu ne veux pas t'en séparer )
évalue bien tes besoins et quand il faudra choisir le matériel , avec les bonne données il y a assez de connaisseurs suffisamment pointu sur le forum dans ces domaines pour te guider .

cordialement JLB

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 19:11
par Malcolmbass
Re,

:up1 avec James, le moniteur est indispensable et le premier achat/installation à faire avant tout!

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : mer. 20 janv., 2021 21:43
par Chris68125
jalibo27 a écrit : mer. 20 janv., 2021 18:52 comme je l'ai dis plus haut , l'investissement dans un moniteur simple à 30€ te permettra de savoir avec précision tes besoins lors de tes prochaines sorties
A partir de la il faudra évaluer avec précision ce que tu as déjà et ce dont tu vas avoir besoin
Le CC n'est pas vieux on peut donc supposer que le PS n'est pas forcément une daube et qu'il est assez récent pour trouver le même ( si tu ne veux pas t'en séparer )
évalue bien tes besoins et quand il faudra choisir le matériel , avec les bonne données il y a assez de connaisseurs suffisamment pointu sur le forum dans ces domaines pour te guider .
Malcolmbass a écrit : mer. 20 janv., 2021 18:36 J'imagine qu'après 6ans de location, tu doit avoir une petite idée de ce que tu compte utiliser?
Soit simpliste comme moi? tout en 12V, une TV + Pc et cuisiner à l'ancienne...
Soit, four micro ondes + climatisation + sèche cheveux, ...etc = convertisseur! et là faut des Watts!!!!
Hello,

@Michel : oui tu as raison, je sais "à peu près" ce qu'il me faut et ce qui est superflu... Mon utilisation habituelle : PC (oups !) + tablette x2 (j'ai 2 enfants) + 3 tél portables à recharger + LED d'éclairage intérieur 2 à 3h/j + TV entre 0 et 1h/j, tout en 12V sauf le PC (convertisseur que je n'ai pas encore...), pompe pour l'eau, voili voilà. Pas de four, micro ondes, sèche cheveux, et cuisine tradi au gaz (Mme est une pro !). A calculer !

@James : tu as raison il faut que je fasse l'inventaire de mes besoins pour me faire mon idée. J'ai regardé tes posts précédents, je n'ai pas trouvé le sujet du "moniteur"... Peux tu m'expliquer à quoi ça sert, comment l'utiliser, le prix, etc... ? Merci. Tu as raison mon CC est récent (2016 mais équipement de 2017) donc avec du matos pas trop vieux et peut être encore performant ?... Quand j'aurai fait le bilan exact de ce que j'ai, je reviendrai pour en parler dans le forum et voir ce que les pros me proposeront...

Merci à vous :mr1

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : jeu. 21 janv., 2021 11:24
par Artifex
Bonjour, bien le moniteur chacun y verra son utilité. Mais un voltmètre bien visible sera indispensable, si application des panneaux en 24 volt. Car même avec un bon régulateur de marque il ce peut que la charge passe en 24 volt sur un accu de 12 volt. Cela m'est arrivé, déjà signalé mais je ne le dirais jamais de trop! je pense. Et pour la garantie "V" on peut voir ailleurs! (je n'avais acheté avec le contrôleur ce qui m'a été reproché!)

Re: Ajout second panneau solaire

Publié : jeu. 21 janv., 2021 11:50
par Offtaps
Bonjour,

Faut pas tout mélanger.
S'il est vrai qu'il y a une détection automatique de la tension du parc batterie, c'est seulement à la première mise en route.
Pour la garantie des batteries, il faut en effet fournir une trace log du BMV pour justifier qu'elles ont été utilisées correctement. C'est écrit noir sur blanc.
Quand on s'amuse à changer de tension de parc tout les 4 matins faut savoir ce qu'on fait.
Ça a beau être Victron, il y a des limites à la garantie.