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charge alternateur...

Publié : mer. 12 déc., 2012 9:12
par guillaume46
Bonjour,
Mon alternateur est un 90 ah (pas de clim cabine).Si je monte un alternateur de 120 ou 150 ah cela ameliorera vraiment le temp de charge ?

Les batteries celulle sont-elles rechargée directement par l'alternateur ou celui-ci aliment le chargeur embarqué qui lui recharge les batteries

CC Fiat ducato/pilote 2.8 jtd de 2003
merci

Re: charge alternateur...

Publié : mer. 12 déc., 2012 10:34
par rémy
bonjour ,

le changement d'alternateur n'apportera pas grand chose à mon avis .

en route , l'alternateur charge la batterie moteur et la ou les batteries cellule .

Re: charge alternateur...

Publié : mer. 12 déc., 2012 11:45
par duc
bonjour,

un alternateur plus puissant ne peut nuire...
Mais le régulateur de l´alternateur régle la tension de charge pour la batterie porteur, si cette dernière est chargée, le régulateur réduit automatiquement le courant de charge et cela manque pour la ou les batteries cellules.
Une solution est de monter un genre de booster en sortie d´alternateur qui lui est en état de gérer les 2 types de batteries avec une courbe IUoU.
Mais cela nécessite une modification du cablage entre alternateur et les batteries sans oublier une augmnentation des sections de cables, car ce booster existe en 2 versions: 25 et 45 Amp.

http://up.picr.de/12778071mk.jpg

cordialement,

duc

Re: charge alternateur...

Publié : mer. 12 déc., 2012 12:00
par rémy
bonjour charles ,

je suis absolument contre la charge rapide de batteries au plomb continuelle .

une batterie au plomb pour en conserver sa durée , se charge au 1/10° .

booster ne sert strictement qu'a détériorer les batteries . :D

Re: charge alternateur...

Publié : mer. 12 déc., 2012 12:16
par duc
rémy a écrit :bonjour charles ,

je suis absolument contre la charge rapide de batteries au plomb continuelle .

une batterie au plomb pour en conserver sa durée , se charge au 1/10° .

booster ne sert strictement qu'a détériorer les batteries . :D

Bonjour Remy,

il ne s´agit pas d´un type de chargeur " classique " , mais bien d´un type " IUoU " qui possède en outre un paramètrage pour :
-batterie classique a électrolyte liquide
-batterie GEL
-batterie AGM

J´avais écrit :" genre de booster "...mais ils´agit plutot d´un chargeur intelligent " high tech " : donc gère les tensions, toujours suivant le type de batterie .

Il ne faut pas s´étonner aux hécatombes de batteries ou un alternateur p.ex. de 90Amp doit :
alimenter l´alimentation électrique du porteur,
charger sa propre batterie de 95 Ah
et en plus jusque parfois près de 200Ah de batteries auxiliaires, sans oublier le frigo avec ses 15 Amp.en roulant..

amicalement

duc

Re: charge alternateur...

Publié : mer. 12 déc., 2012 22:23
par guillaume46
Merci pour vos reponces.
En fait,un alternateur plus puissant ne me rechargera pas les batteries cellules plus" vite" ?

Re: charge alternateur...

Publié : mer. 12 déc., 2012 23:37
par yvan30
Bonsoir
Le schéma de l' EBL 225 montre que lorsque l'alternateur produit le signal D+, en jaune, fait coller le relais D+ qui fait coller le relais A (bornes A1 A2).
Le relais A met tout simplement en liaison la batterie porteur et la batterie cellule et ce quelle que soit la différence de tension entre les 2 :ma1
Cela va donc produire un transfert de courant entre l'alternateur et la batterie cellule via la batterie porteur.
Un exemple l'alternateur produit du 14,4 V et la batterie cellule est déchargée à 11V cela fait donc 3,4V d'écart, faible! pas sur car la résistance interne d'une batterie est de l'ordre de 0,001 ohms ce donne un courant de 3,4/0,01= 3400A :ma1 :ma1 l'alternateur ne suis pas.
Mais mais mais c'est sans compter sur la résistance des câbles aussi gros soient ils, de toutes les connexions entre la batterie et l'alternateur, ils seront 100 fois plus résistant que la batterie (ou presque).
En fait juste après le démarrage le courant reste inférieur à 60A (pour preuve la valeur des fusibles), cela fait monter rapidement la tension de la batterie (presque pas sa charge) donc la différence de tension se réduit et le courant se stabilise vers 10A. J'ai mesuré 32Ah en 2h30 sur une batterie gel décharge à environ 50%.
Voir mon message du Mer Oct 17, 2012 http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... 27&t=26456

Edit le 15/12 : et avec le schéma c'est ti pas mieux?
Image

Re: charge alternateur...

Publié : jeu. 13 déc., 2012 13:34
par guillaume46
Bien,
Quand sera venu le moment de changer l'alternateur je monterai un 120 ah mais rien ne presse...(mon cc a 20 000 kms j'aurais changé l'alternateur pour un 120 ah si il y avait eu un avantage...)
merci

Re: charge alternateur...

Publié : jeu. 13 déc., 2012 13:44
par rémy
re:

je pense que vous n'aurez jamais l'occasion de changer d'alternateur . :D

Re: charge alternateur...

Publié : jeu. 11 août, 2022 14:32
par Thierry34600
Re
Question: la charge batterie délivrée par un chargeur est environ de 10 à 15/ cent de la capacité de la batt.

Quand est il de la charge délivré par l'alternateur? Est ce idem ou il envoie plein pot?

Est ce la batterie qui se limite (batteries au plomb à décharge lente)?

Ma question est pour savoir si en roulant les batteries cellules se retrouvent chargées à fond en Ampères?

Merci. :D

Re: charge alternateur...

Publié : jeu. 11 août, 2022 15:18
par kerhor
Bonjour
Le post date de fin 2012 et Guillaume 46 n'est pas venu sur le forum depuis 2018 !!

Re: charge alternateur...

Publié : jeu. 11 août, 2022 19:25
par Thierry34600
Re
ben c'est pas grave, je ne voulais pas ouvrir un autre post et parmi mes recherches c'est celui qui s'en approche le plus.

Si un parmi vous sait..... :D

Re: charge alternateur...

Publié : jeu. 11 août, 2022 22:00
par claudecpx
Holà
Je ne vois pas trop pourquoi un alternateur plus puissant serait un problème… Dans mon cas, Hymer monte des alternateurs renforcés 180 A qui sont potentiellement exploités par l’EBL à 18 À et le booster Votronic DCDC 1212-45 A.
Selon les batteries, ce sont les tensions de charge qui sont réglables, quand la batterie est chargée elle n’absorbe plus et passe en floating.
Idem d’ailleurs avec un régulateur MPPT, tu mets le type de batterie, le courant de charge maxi et c’est tout !

Re: charge alternateur...

Publié : ven. 12 août, 2022 8:02
par Thierry34600
Re
Merci

Re: charge alternateur...

Publié : mer. 17 août, 2022 9:23
par Thierry34600
Re
2 batteries plomb de 100Ah à décharge lente.

Re: charge alternateur...

Publié : mer. 17 août, 2022 18:38
par OKCORAL
claudecpx a écrit : jeu. 11 août, 2022 22:00.....Je ne vois pas trop pourquoi un alternateur plus puissant serait un problème… Dans mon cas, Hymer monte des alternateurs renforcés 180 A qui sont potentiellement exploités par l’EBL à 18 À et le booster Votronic DCDC 1212-45 A.
Bonjour,
Sur ce point nous sommes d'accord car c'est la batterie qui prend ce dont elle a besoin. Avec un alternateur puissant, elle pourra absorber le maximum possible et sera donc rechargée plus rapidement alors qu'avec un alternateur plus faible, celui ci mettra plus longtemps à y parvenir.
claudecpx a écrit : jeu. 11 août, 2022 22:00Selon les batteries, ce sont les tensions de charge qui sont réglables, quand la batterie est chargée elle n’absorbe plus et passe en floating.
Idem d’ailleurs avec un régulateur MPPT, tu mets le type de batterie, le courant de charge maxi et c’est tout !
Là je n'ai pas le même avis. Les tensions sont effectivement réglables mais seulement sur certains appareils comme un régulateur solaire de bon niveau de gamme qui permet ce paramétrage. Par contre un alternateur ne se paramètre pas et un chargeur embarqué qu'il soit de chez Schaudt, Nordelettronica ou CBE, ne se paramètre pas finement non plus. Seule la technologie de la batterie (et pas toutes) se paramètre sur les chargeurs embarqués.

Quoiqu'il en soit, l'alternateur est un très mauvais chargeur qui ne recharge pas les batteries en 3 phases "IUoU". Par conséquent, il ne connait pas le floating.
Tu as contourné le problème en montant un chargeur DC/DC qui lui doit être paramétrable et recharge selon le mode "IUoU".
Cordialement

Re: charge alternateur...

Publié : jeu. 18 août, 2022 8:27
par Thierry34600
Re
Merci pour toutes ces infos.

Re: charge alternateur...

Publié : jeu. 18 août, 2022 9:48
par claudecpx
Holà @okcoral
On est d’accord sur ta 2eme remarque, j’aurais dû écrire que chaque type de batterie a une tension précise à régler sur son chargeur (pb, AGM, gel, LFP…)
Quand au MPPT j’ai pris mon cas avec du VICTRON où tu paramètres tout ou presque, idem pour mon smartSchunt 500A VICTRON.