Forum de campingcar-bricoloisirs

Bonjour,

jalibo27 a écrit : ↑ven. 11 févr., 2022 17:55 C'est ton onduleur domestique détecte l'intant "T" ou il faut enclencher pour que les alternances onduleur / secteur soient en phase?

C'est un onduleur de réinjection réseau. Il se synchronise avec le réseau et y injecte l'énergie solaire disponible.
Rien à voir avec un onduleur (communément appelé convertisseur dans le milieu CC) classique avec ou sans relais.
Il ne faut jamais brancher un convertisseur directement sur le réseau.

radio6ulm a écrit : ↑sam. 12 févr., 2022 5:05 avant de mettre un relais il m'"est arrivé plusieurs fois de laisser le convertisseur en route alors que j'etais sur le secteur , ça a jamais rien fait mais pour eviter tout risquej'ai donc mis un relais qui coupe le 220v convertisseur quand je branche le 220v secteur , on sait jamais

Tu veux dire que ton relais met le convertisseur sur OFF ?

Bonjour

@ Laurent , je parlais bien d'onduleur , je ne pensais pas que ça existait en petit modèle et à tarif abordable pour la maison ,
J'en étais resté aux onduleurs industriels oops:

Amicalement James

Re,

jalibo27 a écrit : ↑sam. 12 févr., 2022 8:05 @ Laurent , je parlais bien d'onduleur , je ne pensais pas que ça existait en petit modèle et à tarif abordable pour la maison ,
J'en étais resté aux onduleurs industriels oops:

Un peu d'info et comparaison entre les différents systèmes : https://www.oscaro-power.com/guide/fr_F ... -onduleurs

radio6ulm a écrit : ↑sam. 12 févr., 2022 8:45 oui des que je branche sur le 220v secteur ça coupe le 220v convertisseur qui reste en veille si je coupe pas la batterie,

Alors il faut le préciser car ta phrase peut laisser supposer que tu parle de la sortie 230V. Si quelqu'un tombe sur cette conversation plus tard il pourrait y avoir mauvaise interprétation.
La sortie du convertisseur ne doit jamais être relié au 230V secteur, que le convertisseur soit allumé, éteint ou en veille.

Ce type d'onduleur est "plug and play" il est en permanence raccordé au réseau il assure lui même la surveillance du réseau (impedance, tension, frequence) . Il se couple ou se decouple seul, si il ne voit plus de secteur il se decouple, il est incapable de produire seul sur un reseau. Comme il est mppt en permanence il injecte le max possible il commence le matin à 5/6W lorsque la tension PV arrive à 20V.

Bonjour, quand même se méfier du système onduleur. actuellement on s'aperçoit qu'il y a des chargeurs intelligent voitures prévu pour restitué de l'énergie. Donc quand on pense gagné de l'argent la compagnie vous pompe! Il vaut beaucoup mieux être totalement hors réseau extérieur compagnie. Notre énergie étant totalement restitué ou dissipé. Il est vrai que pour être vert, il faut partagé! Mais être tributaire du système non. Et comme les systèmes actuel sont automatiques, il faut toujours avoir l’œil dessus pour ne pas être hameçonné!. Nos accus vidé par le réseau pour équilibré leurs phases, perdant ainsi des kw qui auraient pu être utile aux services personnel domestiques. Chacun en pensera ce qu'il veut je ne désire que faire une alerte. Mais déjà beaucoup de monde s'aperçoit que pour rentabilisé leur installation il va falloir beaucoup plus de temps, et les miracles n'existes pas! Pour qui s'est contrôlé et gérer son installation.

Quel accu mon montage n'a pas d'accu. Les panneaux, le convertisseur, le réseau. Pout que le méchant EDF me vide ma batterie faut passer par le régulateur qui lui par conception bloque le passage du courant de la batterie vers les panneaux.

je rajoute une image de septembre, a gauche ''l'installation'' du convertisseur dans un tunnel de carton sous le dissipateur un ventilateur d'ordi pour son refroidissement il est piloté par un thermostat chinois car malgré les 0.7V de Vf (chute de tension) des diodes la dizaine d'ampères laissent 7 W ce qui fait monter le pont de diodes à plus de 70°C. Une face du ''tunnel'' est faite par le coté de l'onduleur qui chauffe aussi et j'aime pas quand l'électronique chauffe. Les rubans adhésif gris sont pour le réglage de la forme du tunnel. le tout monté sur une planche. Notez que la trappe de visite de la face avant est ouverte . Dans l'image de droite le câblage du compteur électrique . Ben oui c'est un proto. A ce moment la produc du 230V est de 0.8A ( env 200W)

jalibo27 a écrit : ↑ven. 11 févr., 2022 17:55 Bonjour

Juste une question ,
C'est ton onduleur domestique détecte l'intant "T" ou il faut enclencher pour que les alternances onduleur / secteur soient en phase?

Cordialement JLB

pour le retard
L'onduleur se synchronise tout seul, il est homologué pour faire ce job.

Pour revenir sur le frigo sur les PS.
me revoilà avec ma marotte.
J'ai laissé tombé avec les amplis opérationnels (AO) car je n'ai que des vieux tromblons (le 741 pour les connaisseurs) qui marche très mal en mono tension donc avec une mauvaise précision.
J'ai tenté de faire très très simple avec un simple transistor pour piloter les relais, ... pas mieux.
Ce qui ressort c'est que les schéma avec AO et hystérésis (marche à 14,3V et arrêt 1,8V plus bas (12,5V) sont très difficiles à régler car le réglage du seuil de tension et celui de l'hystérésis agissent l'un sur l'autre.
Mais j'ai détourné un module, tout fait, de pilotage de la charge et de la décharge d'une batterie à comme dit la pub "Microcontrôleur AD 12 bits avec une grande précision de mesure et une forte anti-interférence" et cela pour moins de 7€.

Pour la cafetière et le sèche cheveux le convertisseur est alimenté par la batterie démarrage, c'est le rôle du relai 200A) (un café 15s à 120A = moins de 1Ah et 10 mn de sèche cheveux à 60A c'est 10Ah) rechargé par les PS.
Par contre comme le frigo sur convertisseur tire 17,5A tout les jours la batterie cellule va faire des petits cycle décharge-charge pour lesquels elle est prévue (pas celle de démarrage), et c'est le relai 40A qui a ce rôle.
Le seuil bas de 12,5V est mesuré l'lorsque la batterie débite les 17,5A, il correspond à 12,7V batterie au repos car la résistance interne de la batterie autour de 0,01 ohm fait chuter sa tension d'environ 0,2V.

Pourquoi passer par le convertisseur alors que le frigo marche , mal dans mon cas, sur le 12V.
Sur 12V le frigo tire 190/12 = 15,3A mais sous 12,7V (tension qui permet de tirer le max des PS) avec sa résistance de 0,76 ohm la resistance du frigo tire 16,8A et par le convertisseur c'est 17,5A l'écart est de 4%.

Le système ne se met en marche que si la tension des PS est suffisante (20V)
ci joint des liens du module :


https://fr.aliexpress.com/item/10050022 ... 8581%21sea

Bonjour
Retour sur l'utilisation des PS du CC pour faire du 230v injecté dans le reseau de la maison.
Ça marche toujours impec le gain est faible (4 à 5 € par mois ) on trouve un onduleur reseau neuf autour de 120€ l'ENPHASE Micro-onduleur IQ7 - IQ7-60-2-FR
Amortie en un peu plus de 2ans.
Voir mon message du sam. févr. 12, 2022 dessus.
Bonne bricole

Salut,

Intéressent! Plutôt que de laisser toute cette énergie perdu....
Perso j'ai 22 panneaux Sunpower 240W sur le toit de ma baraque.
Chaque panneau a son mini MPPT: https://www.wattuneed.com/fr/onduleurs- ... gLSF_D_BwE
Le tout sur un onduleur SolarEdge SE5K: https://www.wattuneed.com/fr/onduleurs- ... redge-se5k

Installation faite en aout 2011, je suis autonome à 100% et même en surproduction avec mes 5 Mégawatts/h annuel, c'est le réseau qui me sert de batterie, enfin SERVAIT puisque depuis l'année dernière l'état Belge "bien veillant" me fait payer une taxe/amende de 500€ annuel pour user/abimer les lignes de transport électrique avec mon courant très nocif....

J'envisage de plus en plus à passer en "Off Grid" Avec 500€ annuel je pense jouable de m'installer un beau parc de batterie LFP, faut que je calcul...

RE
Vous avez des sacrés taxes en Belgique , j'espère qu'en France ils ne vont pas s'en inspirer ( je penses aussi à celle sur les CC qui à explosée en Wallonie cette année...)
Pour l'énergie perdue , j'ai le projet de relier le CC avec mon modeste solaire ( PS 350W perc et Lifepo4 200Ah) pour alimenter une pompe 12v qui va équiper mes réserves d'eau et arroser au micro-égouttage mon petit potager permacole et mes jardinières l'été prochain . Le CC est sous abri sous une toiture tuile dont 4m² est en polycarbonate alvéolé plein sud . Je suis en train d'installer des gouttières et les réserves d'eau de pluie (4 à 5m²) pour palier un peu à la sècheresse estivale .
Sinon , je vais faire un tableau comme Yvan30 pour alimenter avec mon converto 1500/3000w deux congèl en cas de coupure edf comme souvent on a lors des célèbres et redoutés épisodes Cévénols, pour éviter de faire tourner le groupe électrogène selon la durée de la panne.
C'est vraiment de très bonnes idées que vous avez pour réutiliser cette énergie perdue , par les temps qui courent et l'explosion des tarifs Enedis...

Salut Fabrice et les autres,

Chez nous la rage taxatoire c'est l'enfer!!! + les prix de tout qui grimpent à une vitesse de dingue, je sais pas ou on va mais on y va à toute vapeur...
Je ne travaille plus depuis presque un an (grosse perte de salaire) On va se débarrasser d'une des 2 voitures, c'est plus possible (les taxes encore et toujours)
J'ai joué un coup de poker la semaine dernière et j'ai bien fait, j'ai commandé 2000L de mazout de chauffage à 1,11€/l, ça n'aura duré que 3 jours!!!
Va voir ce graph: https://informazout.be/fr/mazout/prix?g ... lsrc=aw.ds
Je vais aussi installer 2 cuves de 1000L pour récupérer l'eau de pluie, le prix du m³ + les taxes (Encore!!!) je ne te dit pas...
Je regarde aussi pour chauffer une partie de la maison avec un Chinasto (sais pas si ça sera rentable mais sans essayer...)
On achète plus de pain, c'est ma femme qui le fait. On l'annonce prochainement à 5€: https://www.rtbf.be/article/le-prix-du- ... e-10954419

Bref, on vis de moins en moins, on survis de plus en plus...

Bonsoir
Quand j'ai lu 5MWh je me suis dis Mazette, puis effectivement avec mes 4000kWh de cette très bonne année produit par mes 2800Wc sur le toit ma produc est de 4MWh, avantage du sud de france.
J'ai aussi detourner le convertisseur de mon CC pour secourir une partie de la maison lors des pannes edf.
Au mini pour frigo (100W), congel (120W), box , interphone, TV et 12W de lampe led il me faut 25A et 13,5V moteur du CC en marche.
Pour utiliser en partie l'énergie perdue des panneaux du toit je vais tester une bidouille de mon cru.
Injecter la tension DC des panneaux du toit (300-320V) dans le '' primaire'' d'une alim à découpage 230/12V 30A ce qui permet de maintenir la charge de la batterie du CC et arrêter le moteur.

Pour info le lien vers le site ou est decrite mon installation de secour.
https://www.bricozone.fr/t/groupe-elect ... son.16734/
Bon bricolage

Bonjour
Pour le novice que je suis, c'est du chinois mais pour le travail accompli. C'est digne d'un super Pro!

Malcolmbass a écrit : ↑ven. 23 sept., 2022 15:49 Salut,
... en surproduction avec mes 5 Mégawatts/h annuel, c'est le réseau qui me sert de batterie, enfin SERVAIT puisque depuis l'année dernière l'état Belge "bien veillant" me fait payer une taxe/amende de 500€ annuel pour user/abimer les lignes de transport électrique avec mon courant très nocif....

J'envisage de plus en plus à passer en "Off Grid" Avec 500€ annuel je pense jouable de m'installer un beau parc de batterie LFP, faut que je calcul...

Jette un œil sur un routeur solaire, un appareil qui regarde si la production des PS va être injecté sur le réseau. Si cela arrive le routeur connecte le chauffe eau électrique (CE), ou a défaut vers un radiateur électrique, ce qui augmente la conso de la maison donc pas d'injection. Le module est capable de faire cela toute les 10ms, pendant quelque ms. Il envoie vers le CE des portions de sinusoïde. Le Linky ne vois jamais d'injection.
https://forum.apper-solaire.org/viewtop ... &start=450
https://forum-photovoltaique.fr/viewforum.php?f=110

Malcolmbass a écrit : ↑sam. 24 sept., 2022 12:02 ...///...
On achète plus de pain, c'est ma femme qui le fait. On l'annonce prochainement à 5€
...///...
Bref, on vis de moins en moins, on survis de plus en plus...

Bonjour les ami(e)s,

Pas plus simple d'arrêter de manger du pain ???

Moi, la mienne me fait du boudin !

Amicalement,
Gérard

Salut,

yvan30 a écrit : ↑lun. 26 sept., 2022 17:28

Ce n'est pas aussi simple! Tant que mon installation est connectée au réseau, je paye cette taxe forfaitaire, que je revoie ou pas sur le réseau

Merci quant même

Bonjour, oui ceux qui pensent revendre de l'énergie au réseau seront toujours les perdants. Et cela que ce soit en France ou ailleurs, surtout quand on fait miroité l'effet de rentabilité. Qui en fait est pour un profit propre! L'unique manière de produire le moins cher est de monté son installation, ou de passé par connaisseur. Ce ne sera jamais l'entreprise certifié qui aura les meilleurs services, pour X raisons.
J'avais lancé le sujet, et je m'aperçois que certains font le pas! Surtout dans ces moments difficiles! Je vous met en garde de surveillé vos tension prochainement, probablement de grosses chutes. Car en France même si votre conteur est un "linky" il ne dispose de cette information, pas bête notre réseau! Il va falloir modernisé nos installations pour cela, même pour moi qui était monté seulement pour les coupures au départ.

Bonsoir , topic intéressant
A la réflexion , je pourrais alimenter ma VMC double flux via le CC
Cogitum

salut
c'est pour cela que je vais raccorder mes 1200w de PS du CC a mon domicile via un micro onduleur

Re
Très bonne idée vu ta puissance disponible

Merci pour ton lien Yvan 30 sur l'installation du GE, c'est exactement ce que je vais mettre en place, et en plus j'ai les mêmes modules, achetés via Ali... Je vais juste rajouter un module de contrôle conso en wifi LCD qui consomme moins en affichage

Bonjour, je reviens sur mon message indirectement mais... Y a t'il un de vous s'étant posé la question sur l'énergie réactive et le matériel appliqué, étant dans le doute pour mon investissement. Ou solution plus simple, car oui les années passent vite et il faut allé à la rentabilité aussi en fonction de nos ages. Sinon coupé les ponts avec le monde, en coupant les réseaux eau, gaz et électricité comme certains font!
(L'énergie réactive qui pourrait aussi ne pas suffire! si baisse de tension sur une grande durée, donc les solutions sont en demande merci)

Bonjour,

alain 30 a écrit : ↑mar. 27 sept., 2022 8:43 salut
c'est pour cela que je vais raccorder mes 1200w de PS du CC a mon domicile via un micro onduleur

Personnellement je n'ai pas trouvé d'onduleur capable d'alimenter la maison sans le secteur, de plus comme on me la fait remarquer sur le forum forum-photovoltaique.fr si un nuage passe l'onduleur réduit sa production qui risque d'être inférieure à la conso...il faut toujours une batterie en tampon.

Edit :
Les onduleurs réseaux se bornent à injecter le max possible, si la fréquence ou la tension sort de leur paramètres ils se déconnectent. Ils ne participent en rien à la stabilité du reseau, ils poussent leur production.

Pour le réactif sur la maison
un convertisseur pas cher, ne peut pas fournir ni absorber beaucoup de réactif lors de mes essais
la tension 224,6V, le courant absorbé par la maison 1,62A, la puissance active 308,8W, la puissance apparente 361VA, le cos phi 0,845 (info données par mon afficheur chinois).
Je pense qu'il faut rester au mini à un cosphi de 0,85 mais reste le problème de la mesure.
Faute de pouvoir mesurer le cos phi, il faut impérativement respecter la puissance de l'onduleur, 1500W dans mon cas, mais comme c'est pour un
cos phi de 1, il faut se limiter 1500VA et pas 1500W. Et en plus mon truc chinois ''plafonne'' à 1300W sur un résistance car la tension n'est plus que de 207V.
Il faut limiter la puissance en VA consommé par la maison, avec une simple mesure de la tension et du courant c'est faisable.
Ne pas perdre de vue qu'avec 361 VA le convertisseur pompait déjà 25A à 13,5V car le moteur était en marche. Alors à 1300VA la conso coté batterie avoisine 130A pas que l'alternateur donné pour 150A accepte longtemps.

Une info, pour mon gendre j'ai fait un calcul de rentabilité économique, dans le sud on peut tabler sur une production annuelle de 1300kWh par an pour 1000Wc installés sur le toit, avec une pente, pas optimale, de 33% (17°, sans masque arbre, immeuble, ..) avec l'artisan 25000€ 9kWc production annuelle de 1300 x 9 = 11700kWh gain 11700 x 0,14 = 1638€ amortissement brut (pas de crédit, d'inflation, d'augmentation ,...) 25000/1638 = 15,3 ans sans injection dans le réseau car lui, il a la chance d'avoir une piscine, une clim qui absorbe la production de l'été et l'hiver c'est la pompe à chaleur. On trouve des kit complet d'autoconsommation autour de 3000€ les 3 kWc et sur les liens donné plus haut le module pour éviter l'injection réseau du surplus ce qui permet de faire soit même l'installation et d'éviter le contrat d'achat du surplus avec enedis car un pro RGE est obligatoire pour l'installation et la paperasse. L'amortissement passe à 6 - 7 ans sans compter l'huile de coude.

Après reste la rentabilité écologique

Le fil blanc c'est le bloc de secours pour la lumière

Bonjour
pour ceux qui ont un champ de PS sur le toit, en cas de coupure du secteur l'onduleur réseau arête sa production, donc rien pour la maison.
Mes essais d'alimenter une partie de la maison avec le convertisseur 12/230V du CC étant concluant, je cogite comment utiliser les PS de la maison pour maintenir la charge de la batterie du CC sans mettre le moteur du CC en marche.
Une alim de ce type produit 80A ampères chinois en 12V (réglable à un peu plus de 13V)
- - La bidouille, pour bricoleurs avertis, est d'alimenter ce type d'alim à decoupage avec la tension continue des PS de la maison.
C'est possible car ce type d'alim redresse le courant du secteur et charge un condensateur, qui lui sert au circuit qui fabrique le 12V.
L'alim fonctionne de 185 à 265Veff en alternatif soit une tension maxi de 370V. La tension de mon champ de PS est inférieure à ces 370V (315V)
Avec le courant max de 80A en 13V le convertisseur peut produire presque 1000W en 230V tant que le soleil le permet.
Reste à trouver un disjoncteur capable de couper du courant continue sous 400V.
Dans mon cas mon onduleur réseau (un vieux Sunny Boy 2500 de chez SMA de 2005) a un système électronique de coupure du courant continu.
Allez bonne bidouille.

Bonjour
finalement avec l'engoument du solaire on trouve assez facilement des disjoncteur pour le courant continu par exemple
https://www.ecolodis-solaire.com/interr ... gJ2A_D_BwE.

Ci après le lien de mon message sur mon installation de mon convertisseur 12/230V du CC en secours de la maison, enfin d'un petit bout.
https://www.bricozone.fr/t/groupe-elect ... ost-112227

Bonjour
Avec le lit sur soute et l'âge et son cortège d'artrose, de prostate, d'apné il devenait de plus en plus difficile de se lever la nuit en passant par dessus la "dormeuse" le lit central s'imposait.
Ben voila c'est fait j'ai changé de CC pour avoir un lit central.
Mais le nouveau avec son unique panneau de 120Wc ne peux plus alimenter le µ onduleur réseau (tension trop faible) donc fini le gain de 4 € par mois .
à peine sur le bon coin le µonduleur a fait deux heureux, l'acheteur qui me la payé "content" et moi qui ai fait une très grosse plus value de 5€.
Fin de l'expérience très concluante.

Par contre j'ai gardé mon convertisseur donc le secours de la maison avec le CC reste d'atualité.

J'ai même un petit plus car la batterie Varta PROFESSIONAL DUAL PURPOSE AGM de 95 Ah (ça en jette un nom pareil) est capable à un CCA de 850A elle peut facilement alimenter le convertisseur (conso 99A) pour faire le café N.......o .
Le remplaçant du moniteur de batterie un victron BMV700 (au lieu du NASA MARINE) me donne une conso de 1,1Ah pour faire 2 cafés. le "petit PS de 120Wc n'aura pa trop de boulot pour les 4 cafés quotidien.

Re
Bah , 5€ par les temps qui courrent , ça compte
Tu ne vas pas installer d'autres PS du coup ? 120 ça fait pas beaucoup !

Bonjour
Des nouvelles du petit 120Wc
2éme quinzaine de Mai à Avéne les bains : TV = 5Ah respirateur avec humidificateur et tuyau chauffant = 12Ah pour 7h 30 de sommeil, avec en plus les 2Ah du convertisseur 12/230V pour la Nespresso pour un bol et un mug de café le matin, total 19Ah à fournir, vers 15h la batterie est donnée à 100% par le BMV 700 de Victron , les jours nuageux/pluvieux la batterie était à 100% vers 17/18h.
Du 5 au 11 juin à Marseillant plage, suppression du tuyau chauffant (pour la conso), baisse de la pression max à 7 (pour les fuites) et réglage de la température de l'humidificateur à 22°C (pour la conso), conso du respirateur pour 7h30 de sommeil 7Ah total avec 3Ah du convertisseur (2 café en plus pour le midi) et la TV du soir total 15Ah la batterie était à 100% vers 12h.
Le petit 120Wc black-machin fait bien le job, reste à voir en demi saison.