Nouvelle réglementation au Portugal.........

[jalibo27]

Re

Voilà un lien pour la publication sur le journal officiel Portugais :
https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/170 ... Hyed-c6mlU

Merci Laurent , c'est parfait pour moi pour le texte et son contenu
zone natura interdite en dehors des endroits autorisés et 2 nuits dans la même localité sur le reste du territoire je n'en demande pas plus

reste juste cette histoire d'appli surement pas facile à mettre en œuvre

cordialement James

[jalibo27]

Re

Bonjour

Cela devient relativement complexe

7-Le Goovernement peut favoriser la régularisation de l'autorisation de nuitée visée au paragraphe 2 sous réserve d'une inscription quotidienne dans une plateforme électronique gratuite qui valide la géolocalisation, en conservant cette inscription pour une durée maximale de 60 jours.

Ce qui sous entendrait que si on vidange régulièrement aux endroits dédiés le seuil des 2 nuitées pourraient être renouvelé

le reste me semble très logique et plutôt cohérent
exemple pour moi , stationner 4 jours à Mirandela , ce sera 2 a Mirandela , + 2 à Val de Prados + 2 à Mirandela .......


amicalement James

[petugue83]

Re

Les zones Natura 2000 au Portugal (ça en fait pas mal) :

https://www.eea.europa.eu/data-and-maps ... id2009.eps

pour les lire ouvrir ce lien sur photoshop : https://www.eea.europa.eu/data-and-maps ... nload/file

[petugue83]

Re

Il peut être intéressant d'aller regarder sur ce site:

https://campingcarportugal.com/

https://campingcarportugal.com/forum/vi ... e5277f6f55

http://translate.google.com/translate?h ... e5277f6f55

[jalibo27]

Bonjour

Quelque nouvelles de cette réglementation

Il n'y a toujours pas d'appli de géo localisation et il est de moins en moins sûr qu'elle voit le jour

le stationnement ( bivouac sans déballage) de 48 h est bien autorisé y compris dans les villes comportant une aire ( Macedo nuit passée sur le grand parking en centre ville)
à Mirandela 48 h à l'endroit habituel au bord du Tua ( plein centre ville)

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malgré le fait que cette ville soit dans la zone protégée du Val de Tua .
évidement dans les deux cas la demande à été faite auprès des locaux , ( mairie plus office de tourisme et pour Mirandela confirmation auprès d'une patrouille de police , donc pour ceux qui ont encore des doutes , le dialogue avec les locaux est de loin la meilleures des choses

dans tous les cas , j'ai eu un rappel des bonnes règles à tenir , ce qui confirme que partout , toutes les autorités compétentes sont au fait de la nouvelle législation

j'ajoute que certains endroits qui étaient " libres" sont devenus interdits de nuit ( signalés par panneaux)
petite précision nous sommes au nord du Portugal ( Tras-os-montes ) beaucoup moins fréquenté par les fout la me..e

cordialement JLB

[laurent84810]

Bonjour à tous,
Me voilà enfin de retour au Portugal , dans le nord.
Je perçois un certain changement. Les discussions autour du changement de réglementation a laissé des traces. C’est visiblement devenu un peu plus compliqué. Il faut bien se renseigner, c’est évident…
Autre évolution :
Après l’obligation pour les apiculteurs de se déclarer ( pour subir une taxe ) ce qui a conduit à la diminution drastique de leur nombre. Aujourd’hui c’est les pêcheurs qui ont perdu le droit de vendre directement leurs prises. Fini les ventes sur la plage . Il faut aller dans une criée, ou le poisson est acheté par des professionnels……
Comme pour les camping-cars le législateur Portugais va trop loin,
Avec les pêcheurs….
Bon il reste encore les paysans qui peuvent continuer à vendre directement.

[xuor33]

Bonjour

Et merci à Jalibo et Laurent pour ces informations en direct.
Cela me servira quand je partirai en janvier 2022

[Artifex]

Bonjour, oui des choses aberrantes partout! Mais là bas cela fait déjà longtemps que les vendeurs sur marché ont les fruits hors norme Européenne ou fromage non labellisé et autres sous étalage. Et pour moi, je ne vois de mal! Que le mal d'avoir voté pour l'entrée de l'Europe. Mais rien ne nous disait ce qui nous attendait! Car s'il fallait jeté la production hors norme, ou interdire de produire des produits régionaux sans avoir de certificat ce serait le monde à l'envers! Merci pour l'info, pas mis les pieds encore cette année, mais après le démantèlement des bateaux du aux normes Européenne maintenant celà! Je suppose pour terminé la pêche côtière. Je ne veux même pas pensé aux pécheurs de barque qui vendaient directement sur les plages. Leurs manières de vivre et survivre!
Pour les camping-cars sinon sur Aveiro pas de changement, peut être en allant sur les plages qui appartienne à Ilhavo.

[jalibo27]

Bonjour

Et pour moi, je ne vois de mal! Que le mal d'avoir voté pour l'entrée de l'Europe. .

Franchement tu commence à être pénible avec tes jérémiades et autres critiques sur les pays qui t'on accueilli ,
tu as dit que tu avais la nationalité Suisse , et bien vas y , il ne sont pas dans l'Europe et tu nous fout la paix ici

JLB

[jalibo27]

Re

Et merci à Jalibo et Laurent pour ces informations en direct.
Cela me servira quand je partirai en janvier 2022

Pour les info en direct , à noter que le GO est 10 centimes minima plus cher que chez nous ce qui fait 20 centimes avec l'Espagne voir 30 dans certaines stations
Bon comme nous on fait plus souvent le plein de l'estomac que celui du CC et que pour les restos les tarifs sont bien en dessous de la France ça ne pose pas de problème

cordialement JLB

[laurent84810]

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Bonjour à tous,
Décidément ce pays, le Portugal, m’étonnera toujours. Hier soir en fin de journée, des coups de Klaxons, de la musique sud américaine. Nous avons pensé, ils doivent avoir gagné un match de football. Et bien non, rebelotte cette fin d’après midi, 100 km plus bas, une caravane de voitures sans fin, avec de la musique, des haut parleurs . Visiblement beaucoup de conversations joyeuses….
Renseignements pris, il s’agit d’un défilé de campagne politique en vue d’élections et c’est la fête…

[isatis]

Bjr.

Ben merde alors, plus moyen d'acheter des sardines directement aux pêcheurs sur la plage...

Ils exagèrent vraiment les portugais...

[petugue83]

Renseignements pris, il s’agit d’un défilé de campagne politique en vue d’élections et c’est la fête…

Re

Meme defilé que nous avions pris en 2013 dans le parc de Peneda-Gerês

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[laurent84810]

Bjr.

Ben m.... alors, plus moyen d'acheter des sardines directement aux pêcheurs sur la plage...

Ils exagèrent vraiment les portugais...

Bonsoir à tous,
Hé oui, tout évolue et nous aussi………
Le Portugal est un pays qui avait la culture de l’autosuffisance. Dans tous les petits villages il était possible d’acheter du miel . Il y avait toujours quelques personnes possédant des ruchers. Je revenais chaque année avec une collection d’origines et de goûts différents. Difficile de ne pas avoir un peu de nostalgie aussi pour ces achats de poissons à la sortie des filets sur la plage…..
Toutefois si les lois changent, les Portugais, eux sont toujours aussi accueillants et cordiaux. Et il ne m’aura pas fallut longtemps pour obtenir 3 kg d’oursins. Mais surtout ne le répétez pas.

[jalibo27]

Bonjour

Pour le miel j'en trouve toujours , souvent dans des pots de nescafé ou autre trucs solubles , il y en avait au marché d'Amarante mercredi dernier et j'en ai vu plusieurs fois le long de la route
Pour les élections ce sont les municipales et autres équivalent cantonales le vote à lieu le 26 en attendant c'est musique et défilé ici à Castelo de Paiva on dirait qu'ils préparent la fête pour ce week end

Après 4 jours au camping à Amarante on est reparti aujourd'hui sur du bivouac libre ,
les points de stationnement et de vidanges on l'air d'avoir sérieusement augmenté en nombre dans le secteur on en a trouvé trois dans un rayon de 10 / 20 Kms , Castelo de Paivia , Souselo , Arouca

cordialement JLB

[Artifex]

Bonjour, tiens curieux ces arguments sur ces derniers posts! Il faut croire que certains peuvent ce permettre...
Mais je confirme pour le miel, sans trucage à 5 € le Kg sur les marchés ou en demandant qui en vend. Mais pour combien de temps?... Europe, dis moi?

[jalibo27]

Re

?... Europe, dis moi?

Hors-sujet

ça c'est en trop !! Vas tu comprendre une bonne fois pour toutes que tes opinions et positions politiques aussi polluantes qu'inutiles tu les garde pour toi

JLB

[laurent84810]

Bonjour à tous,
De passage à l’aire gratuite de Barril de Alva située en pleine nature, et entretenue avec soin par une petite municipalité qui ne figure pas sur toute les cartes, nous sommes allés manger au petit restaurant qui lui est associé, en bord de rivière.
Quelle tristesse de constater que nous étions les seuls camping-caristes ( pendant que d’autres étaient plus occupés à piquer l’eau réservée au nettoyage des cassettes…
Et pourtant, pour quelques euros nous avons eu droit à un excellent repas.

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[jalibo27]

Bonjour

Laurent on trouve encore du miel

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Et si tu regardes bien la photo , y'a d'autres trucs

Photo prise ce matin à Castelo de Paiva sur une sorte de petit marché de production de jardin

Amicalement James

[laurent84810]

Bonjour à tous,
Merci pour l’information. Oui, heureusement il y a encore des apiculteurs, mais beaucoup moins .
Je vois que nous faisons les mêmes achats…

[jalibo27]

Bonjour

Je vois que nous faisons les mêmes achats…

Hors-sujet

Pour les curiosités régionales , je suis assez friand
pour le miel c'est autre chose dans la région nord il n'y a pas trop d'originalité ( quelques rares fois du miel de lierre)

Mon fils est apiculteur amateur il a un numéro d'exploitant et doit déclarer en mairie ou sont les ruches
contrairement à ce que certains concluent , ce n'est pas pour les taxes ( il n'en paie pas dessus ) mais principalement pour un éventuelle danger , de plus ce N° d'exploitant est demandé par les assureurs .

Pour revenir aux changement ici ,
le masque n'est plus obligatoire en extérieur sauf dans certains cas , pourtant au moins 90% des gens le portent
J'ai aussi l'impression que les péages des SCUD ont baissé ??

cordialement JLB

[laurent84810]

Bonjour à tous,
En France un apiculteur de la région de Digne les bains me disait que la limite pour rester dans la catégorie ( amateur, ) c’était 9 ruches. Il avait dû peindre les siennes d’une couleur, pour les distinguer de celles de son frère.
Au Portugal , il semble ne plus y avoir de possibilité de posséder une ruche en qualité d’amateur. Une taxe est imposée à tous.
Aujourd’hui et partout, la difficulté est de trouver du vrai miel.
Beaucoup de contrefaçons, beaucoup d’abeilles nourries avec de la mélasse ……quand ont sais ce que peut produire une seule ruche avec rehausses , le jeu en vaut la chandelle.
Cela complique et rend plus passionnante notre recherche

[laurent84810]

Bonjour à tous,
Un peu limite du sujet mais à titre d’information….
Nous pensions avoir ( en 17 voyages ) une certaine culture culinaire du Portugal. Et bien, on découvre toujours des perles. En voici une à faire sans faute :
Le restaurant Capador, près d’Agueda. Rapport qualité prix exceptionnel. Haut de gamme…..
James, toi qui n’est pas loin
C’est un camping cariste Portugais à qui je parlais de Mealhada qui m’a dit , tiens essaye donc celui-là.
Il faut se faire guider par gogole , il est caché……

Promis, après je reviendrai sur le sujet.

[alfe08]

Bonjour,

Merci pour l'info, je le note dans mon carnet
Bon dimanche

[laurent84810]

MES PREMIÈRES IMPRESSIONS…..
Après quinze jours de balades au Portugal ( je ne suis pas descendu plus bas que Fatima.)
Les longues discussions autour de l’article 50 ont laissé des traces partout. D’une façon générale les camping-cars ont perdus l’image largement positive qui leur était attachée. Les articles et vidéos sur les excès des gougnafiés pollueurs de l’Algarve, stationnant trois mois au même endroit en mobilisant 100 M2 d’etandage et autres commodités sur le domaine public ont beaucoup choqué l’opinion des gens qui maintenant nous observent d’un œil plus attentif.
Pour autant, le compromis réglementaire permet le stationnement sous conditions strictes , et la, est le problème…
Ne pas être dans un parc naturel ou une zone protégée, ne pas empiéter sur la voie publique : chaises , marche pieds, cales, ouvrant basculant……j’ai observé que tous les Portugais respectaient ces règles et bien sûr ( les visiteurs pas toujours)
À Serta par exemple deux CC Hollandais installé en plein centre-ville confortablement sur des fauteuils . Zone éloignée de l’aire réservée aux CC ….ces attitudes irrespectueuses pourraient mettre en péril l’avenir de notre hobby sous cette latitude.
J’ai constaté aussi la réalisation de nouvelles aires de services avec stationnement qui n’étaient pas encore répertoriés. Réalisé avec l’aide de crédits Européens.
Enfin, d’une façon générale une activité plus faible que d’habitude. Fatima presque désert.
Les Portugais nous ont semblé appliquer avec beaucoup de rigueur les consignes sanitaire pour le Covid-19.
D’une façon générale le coût de la vie nous semble avoir augmenté.
Néanmoins les Portugais sont toujours aussi accueillants et le pays aussi beau et passionnant.

[jalibo27]

Bonjour

Je ne peux que confirmer les dires de Laurent du moins sur le nord car nous ne sommes même pas descendu aussi bas que lui

1 /La vision des Portugais sur les touristes et en particulier sur les camping cariste est nettement plus incisive
2 /le comportement des camping cariste Portugais est bien en rapport avec les nouvelles directives ( mais ils étaient généralement aussi respectueux des bonnes habitudes avant) le comportement des autres , du moins ceux qui viennent n'a pas changé , les autres n'osent plus venir par trouille
3 / le nombres d'aires est en nette progression
4 / les tarifs sont en légère hausse sauf peut être pour les péages de SCUD mais je ne peux avoir confirmation
5 / les règles sanitaires sont bien respectées et perdurent même après levée des restrictions

et pour tout le reste , le Portugal et ses habitants ne changent pas

cordialement JLB

[alfe08]

Bonjour,

les autres n'osent plus venir par trouille

C'est tant mieux, ça améliorera peut-être l'image de ceux qui respectent, et ils auront plus de place

[laurent84810]

Bonjour à tous,
Pour tous ceux qui pourraient imaginer que rien n’a changé au Portugal :
Voici un lien, ainsi qu’une traduction par gogole de l’essentiel :
L'action s'est développée le week-end dernier, à l'échelle des principaux territoires classés, a concerné 25 communes et a concerné 50 Observateurs de la Nature, avec 89 actions de contrôle en cours.

Samedi dernier, l'ICNF a développé une inspection nationale visant la pratique des camping-cars et du camping sauvage, appelée « Opération Vacances ». Impliquant 50 observateurs de la nature et 22 véhicules, l'intervention a abouti à l'enquête de 46 procès verbaux, 40 pour les camping-cars dans un endroit inapproprié et 6 pour le camping sauvage, dans un total de 89 actions d'inspection.


https://www.icnf.pt/imprensa/operacaova ... UlGWcYae4M

[jalibo27]

Bonjour

Il n'y a pas que ça de changé ,
je viens de découvrir dans une zone protégée une aire de CC ( 2 places) mais aussi un parking (très grand) signalé par panneaux comme parking CC

Comme quoi ça avance dans les deux sens et ces deux sens là ensemble ne sont que du bon sens

cordialement JLB

[laurent84810]

Bonjour à tous,
Dernières nouvelles,
Quelques nouvelles aires de services voient le jour . Elles sont réalisées suivant un modèle préconisé par la fédération Portugaise de camping et tourisme, présidé par l’épouse du ministre du Tourisme. Il faut réserver sa place sur internet et le questionnaire à remplir semble un peu inquisiteur. Ces aires sont actuellement très très peu fréquentés…
La Federation de camping et tourisme perçoit 15 % des sommes payées pour la fréquentation de ces aires sans avoir participé à leurs financement.
Dans les zones qui étaient fréquentées par les CC et qui leur sont maintenant interdites. Les commerçants commencent à percevoir la différence.