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panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : sam. 04 juil., 2015 23:27
par blancsun
Bonsoir,
voila j'ai un problème électrique sur mon campingcar.
j'ai un chargeur de batterie qui ne donne plus 14.4V comme avant
j'ai bien du 220V qui entre en primaire dans le bobinage mais j'ai plus rien en sortie.
J'ai ensuite un interrupteur pour charger la batterie cellule ou moteur mais rien n'y fait
en faite c'est un bloc complet qui fait chargeur mais aussi porte fusible pour tous les équipements 12 volts de la cellule.
en faite je souhaiterais savoir ou trouver le bobinage pour juste remplacer cette pièce afin de remettre en marche le chargeur
je pense a un transfo 220v/14.4v mais je ne sais pas la puissance qu'il faut prendre
Merci par avance de votre aide

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 7:59
par jalibo27
Bonjour

je ne sais pas comment est construit ton EBL , mais en supposant que ce soit bien le transfo qui soit en cause (facile a vérifier)
l'élément doit etre facile a reconnaitre et se présente normalement sous une forme plutot cubique représentant une bonne partie du poids de l'ensemble .

sur la premiere image du lien http://www.atlanticmotorhomeservices.co ... oblock.php , c'est l'élément central carré blanc entouré de noir

cordialement JLB

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 10:14
par rémy
bonjour ,

il est rare qu'un tranfo d'alimentation soit en cause dans ce genre d'alimentation , avez vous bien vérifié tous les fusibles , soudure défectueuse , circuit imprimé détérioré etc ...

avez vous bien suivi avec un contrôleur de tension , le cheminement de votre 220v .

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 10:33
par gerard férolles
Bonjour à tous,

J'ai été confronté à ce problème, le mini-transfo soudé sur sa carte de circuit imprimé dans son boitier d'alimentation ressemblait à :

http://www.conradpro.fr/ce/fr/product/7 ... archDetail

Très facile à dessouder et à remplacer, pour un coût modique alors que le bloc complet avoisinait les 200 € !

J'avais acheté un transfo dans une boutique parisienne, si besoin je pourrai rechercher plus d'info dans mes archives.

Bon courage

Ami calmant

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 10:41
par rémy
re:

d'après l'adresse du lien : http://www.atlanticmotorhomeservices.co ... oblock.php

il ne s'agit pas d'un mini transfo !

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 10:47
par gerard férolles
rémy a écrit :re:

d'après l'adresse du lien : http://www.atlanticmotorhomeservices.co ... oblock.php

il ne s'agit pas d'un mini transfo !
Re-

Oui Rémy, mais comme c'est Jalibo qui montre un exemple et que c'est blancsun qui subit le problème...

Très ami calmant

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 11:03
par rémy
re:

je n'ai pas la doc de l'ebl EBL 164.3 , si quelqu'un la possède , je suis interessé . ;)

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 11:18
par duc
bonjour,

ici un plan de FRANKIA de 1990, ou le schéma de principe du EBL 164 est visible:

http://up.picr.de/22443649ha.jpg

A+

duc

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 12:20
par blancsun
Bonjour merci de vos réponses
j'ai bien contrôlé le cheminement du 220V et il rentre bien dans le transfo (bobinage)
mais j'ai rien en sortit
je vous met une photo des composants si vous avez une idée
J'ai vu des transfo mais d’après mes souvenir quand ça marchais il sortait du 14.4V
donc je dois trouver la même puissance si je dois remplacer le bobinage


Image

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 12:45
par Krystof31
Bonjour,

On dirait une simple alimentation avec transfo, pont de diode (le carré noir avec les fils bleu et marron) et condensateurs de filtrage (les cylindres oranges sur la gauche), etc ...
La tension à la sortie du transfo a été prise en continu ou en alternatif (position AC ou DC sur le multimètre) ?
Lors du contrôle, les bornes étaient branchées ou débranchées ?
Il faudrait vérifier la tension de sortie en AC avec les bornes déconnectées du reste du circuit (au cas où un élément après le transfo fasse écrouler la tension de sortie) ...

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 17:41
par rémy
re:

c'est très simple de vérifier le transfo , dessouder les fils du secondaire ( ou declipser les cosses ) , et faire une mesure à l’ohmmètre .

si le transfo est hs le changer en repérant bien ses dimensions et son cablage , si le transfo est bon , c'est peut être le pont de diodes qui est hs .

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 20:25
par j7
salut,

le conducteur jaune sectionné c'est d'origine ?

bye

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 20:46
par blancsun
Bon j'ai fait des verifications
J'ai débranché les 4 fils du bobinage les 2 du 220V et les 2 du 12V
J'ai mis le testeur sur ohmmètre et en position sonnette:
résultat ça sonne sur le 12V mais ça sonne pas sur le primaire 220V
J'ai testé sur les cosses et sur les soudures a l’étain c'est pareil.

Pour "J7" le petit conducteur jaune oui c'est d'origine et il y a longtemps j'avais contrôlé mais il n'y a pas de tension en sortit de se fil...
Je ne sais pas a quoi il sert.
Voila si vous avez d'autre teste a faire je suis preneur.
est ce que mon transfo est HS?
Comment et ou puis-je me procurer le même?

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : dim. 05 juil., 2015 21:02
par jalibo27
Bonjour

première solution pour être sur que l'enroulement primaire ( 220 ) beaucoup plus résistif que le secondaire est coupé mettre l'ohmetre sur un calibre supérieur. 20 KG ou plus

la seconde solution (la plus simple) consiste à emmener du 220 V sur le transfo et mesurer en sortie s'il i a quelque chose .

normalement les valeurs des transfo sont inscrites dessus ou du moins les références.

cordialement JLB

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : lun. 06 juil., 2015 10:12
par duc
bonjour,

les transfos de SCHAUDT ont une thermistance dans le circuit primaire du transfo et un fusible, du moins dans les EBL réçents.

A+

duc

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : lun. 06 juil., 2015 12:04
par blancsun
Bonjour DUC
le 220V arrive sur un interupteur marche/arret
puis en sortit ça va sur un thermique (poussoir rouge) sur la facade du chargeur.
ensuite ça va direct sur la bobine
au testeur j'ai bien du 220V qui arrive jusque sur le primaire de la bobine
je vais demonter la bobine cette apres-midi pour voir si je trouve un fil coupé au autre.
je vous tiens au courent

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : lun. 06 juil., 2015 19:08
par blancsun
Bonsoir,
j'ai sorti le bobinage du chargeur tout a l'heure.
Voila quand je me met en position sonette sur mon testeur ça sonne sur les deux bornes du 12V et rien sur les deux du 220V.
est ce normal?
Si il est HS est il possible de le réparer?
Si non ou puis-je trouver le même?

Image

merci de votre aide.

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : lun. 06 juil., 2015 21:06
par gerard férolles
Bonjour à tous,

Je crois bien qu'il est foutu. Le bobinage du côté du 220 semble coupé.
Ce transfo semble issu d'un autre âge, le fil jaune coupé est peut-être celui utilisé pour une entrée 110 V ou pour une sortie 24V ? retrouver le même dans une brocante ???

Non, sans blaguer, il peut se remplacer par quelque chose d'équivalent. Il suffit de connaître sa puissance exprimée en VA ou VoltAmpère, peut-être gravée sur le fer.
http://www.maxicours.com/soutien-scolai ... 87767.html

Il n'est probablement pas nécessaire de prendre trop gros, il ne sert qu'à charger la batterie.

Choisis celui qui te plait
https://www.google.fr/search?q=transfo+ ... 80&bih=677

Plus sérieux chez Conrad, celui-ci me parait suffisant :
http://www.conradpro.fr/ce/fr/product/5 ... ggest=true

Ami calmant

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : mar. 07 juil., 2015 6:22
par blancsun
Bonjour
merci pour ta réponse Gerard

Je n'ai aucune indication sur mon transfo pas de gravure avec des amperage par exemple.

J'ai bien vu tous les transfo sur CONRAD PRO dit universel.
Quand mon chargeur etait encore en marche la tension de sortit etait de 14.4V.
les transfo de conrad sont en 12V est ce que c'est les composants apres qui remontent la tension?
Sur la facade de mon chargeur il y a indiqué 220V alternatif-50Hz puis 12Vcontinue 7A

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : mar. 07 juil., 2015 8:23
par jalibo27
Bonjour
tu as à peu près toutes les données
tension d'entrée 220 v
tension de sortie 12 v ( les tension à vide sont plus élevés d'où tes 14 v)
Intensité 7A ce qui fait à peu près 70 VA de puissance
il ne te reste plus qu'à prendre les dimensions

cordialement jlb.

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : mar. 07 juil., 2015 22:57
par Krystof31
Bonsoir,

Quant à la tension, une valeur de 12V en alternatif donnera une tension régulée d'environ 17V DC (12x Racine de 2), si mes souvenirs sont corrects ...
En général, cette tension est celle utilisée en entrée du régulateur de tension. Il peut donc délivrer des tensions allant jusqu'à 15V DC.

Pour le choix du transfo, il faudrait connaitre le courant max que pouvait sortir le bloc et multiplier cette valeur par 12 pour obtenir la puissance du transfo

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : mer. 15 juil., 2015 22:49
par blancsun
Bonsoir,
voila j'ai reçut mon transfo tout neuf de chez CONRADPRO ref :Transformateur universel elma TT IZ 73
J'ai pris se modèle car il avait plusieurs tension de sorti.
j'ai fais un essai de tension.
j'ai du 240V alternatif en primaire et du 13V alternatif en secondaire.
sur l'autre borne j'ai 15V alternatif en secondaire.
Comme le courent passe dans le pont de diode et d'autres composant après quelle tension choisiriez-vous.
en faite je me pose cette question car mon panneau solaire en charge donne du 13.8V.
J'ai peur que le 13v soit faible et le 15v trop fort...
pas facile l'électricité...
merci par avance

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : jeu. 16 juil., 2015 7:09
par jalibo27
Bonjour

sachant que ces tensions sont des tensions à vide , et qu'elles vont chuter avec la charge , je prendrais 15 volts , c'est d'ailleurs dans la majorité des cas la tension à vide délivré par un transfo 220 / 12

cordialement JLB

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : jeu. 16 juil., 2015 22:45
par blancsun
Bonsoir
me revoilà...
j’espère en terminer bientôt avec mon chargeur...
Voici ma situation;
J'ai fait plusieurs essais de tensions.
en faite mon transfo donne différentes tensions en secondaire 10V-12V-14V
Donc au primaire 240V alternatif et au secondaire j'ai :
11V alt qui donne 13.7 en continue après le pont de diode et tension a vide.
13V alt qui donne 15.8 en continue après le pont de diode et tension a vide.
15V alt qui donne 18.8 en continue après le pont de diode et tension a vide.

j'avoue ne rien y comprendre le pont de diode et les condensateurs rehausse la tensions?
je pensais qu'il y aurait une baisse de charge...
du coup je ne sais pas quoi mettre en secondaire sachant que mes testes sont a vide
si je m’arrange pour avoir 13.7V continue en secondaire a vide que va t'il se passer quand une batterie sera branché?

Jalibo si je fait comme ton dernier post quand je met 15V alt j'ai 18.8V continue a vide.
ça va pas c'est trop fort pour une batterie?

merci de votre aide

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : ven. 17 juil., 2015 8:38
par rémy
re:

ce n'est pas le pont de diodes qui rehausse la tension , mais les condensateurs de filtrage .

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : ven. 17 juil., 2015 8:56
par jalibo27
Bonjour


pour être sur de ton coup
puisque tu as plusieurs sorties , sur chacune d'elle tu sors un fil.
pour faciliter, s'il le faut tu sort aussi un fil de l'endroit (entrée) ou il faut raccorder sur ton chargeur
ensuite tu raccordes avec des cosses (ou un domino ) ces sorties transfo volantes à ton entrée chargeur en commençant pas la plus faible ,
et la tu fait tes mesures en charge et tu garde la plus adapté .
il ne te reste plus qu'a isoler les deux autres sorties (ou les supprimer)

cordialement JLB

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : ven. 17 juil., 2015 16:22
par blancsun
Bonjour
merci des réponses
j'ai deux condensateurs qui sont en paralelles et racordé sur une borne du pont de diode.
Se serait les condensateurs qui rehausse la tension?
est ce normal?

Je vais mettre une batterie en charge et je vais commencer par la tension la plus basse pour mesurer.
ensuite je verais bien

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : ven. 17 juil., 2015 16:40
par rémy
re:

ne touchez pas à votre circuit , brancher le sur la position de tension de sortie intermédiaire ( 15.8 v ) et faites un essai .

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : ven. 17 juil., 2015 23:34
par blancsun
re

me revoilà avec des essais de mon chargeur:
j'ai branché une batterie qui était dans mon garage tension 12.5V.

J'ai 245V alternatif au primaire et 10.8v alternatif au secondaire
j'ai 14.6V continue après le pont de diode et condensateur.
Après quelques minutes la tension de la batterie monte petit a petit J'ai 13.67V sur la batterie.

J'ai fait un test avec une ampoule de 20W comme consommateur en même temps que la charge
et la tension baisse a 12.8V.

est ce que le transfo de 10A ne devrais pas suffire a compenser la baisse et rester a 13.7V ?

Re: panne chargeur de batterie EBL 164.3

Publié : sam. 18 juil., 2015 9:08
par rémy
re:

il faudrait mesurer le courant (A) qui sort de votre chargeur avec une pince ampèremétrique ou un contrôleur .
si la puissance de votre chargeur est de 20w , et compense votre sortie de 20w , c'est normal que votre batterie reste à 12.8v.