Forum de campingcar-bricoloisirs

Re
l'expert il a dit que le turbo allait casser dans 10000 / 15000 Km, soit c'est le mari de Mme irma soit c'est un très bon (mais sur ce second point j'ai un doute)

Bonsoir
Pas idiote la remarque de l'expert
d'apres ce que tu dit casse moteur a 110Km/H
arret brusque moteur turbo plus lubrifié
risque de destruction des paliers
fait verifier ton turbo
pour memoire au demmarage moteur le turbo tourne a 20000 tour/min
et 80000 / 100000 en charge
pas de roulements juste des paliers portés par le film d'huile moteur (arret moteur plus de lubrification)
c'est pour ca que l'on conseille de laisser tourner le moteur 30 secondes au ralenti apres forte sollicitation
voili vlila
a plus sur le forum

R, vérifier le turbo ??? que peux-tu vérifier ? à part l'ouvir et l'étriper, là effectivement il sera HS. Il est mû par la poussée échapp- et de l'autre côté il doit fournir une pression donc si la poussée cesse le pression le freine et l'arrête ! Dans le cas inverse l'expert contredirait son vis à vis. Cdt.

vincent51 a écrit :Bonsoir
Pas idiote la remarque de l'expert
d'apres ce que tu dit casse moteur a 110Km/H
arret brusque moteur turbo plus lubrifié
risque de destruction des paliers
fait verifier ton turbo
pour memoire au demmarage moteur le turbo tourne a 20000 tour/min
et 80000 / 100000 en charge
pas de roulements juste des paliers portés par le film d'huile moteur (arret moteur plus de lubrification)
c'est pour ca que l'on conseille de laisser tourner le moteur 30 secondes au ralenti apres forte sollicitation
voili vlila
a plus sur le forum

Bonsoir , du même avis , plus de lubrification en plein régime , l'huile se cokéfie sous la chaleur , les paliers en prennent un coup
Bon , un kit de réfection sur eBay s'achète autour des 100 € , reste le problème de l'équilibrage mais beaucoup les montent ainsi sans problème
Bonne chance

Re, je ne compends pas, plus de lubrification à plein régime ? Mais le temps qu'il réalise la panne et débraye le mot- ( en prise ) continue de tourner et donc de lubrifier même si ce n'est que 30 S le turbo est tombé en "palier" ? Enfin comme dit plus haut il peut toujours le faire après si avarie. Cdt.

Bonjour

La vitesse de rotation du turbo n'est pas lié a la vitesse du vehicule, mais a celle du moteur (mu par les gaz d'echapements)

Que le moteur s' arrete par coupure du contact ou par une autre cause, la phase d'arret du turbo sera identique, puisque plus de gaz d'echapements, et de toute façon, tant que le moteur tourne, il entraine la pompe a l'huile et donc le turbo, comme le reste, continu a etre lubrifié

C'est quelqu'un qui se dit expert qui te dit ça ?

Ceux qui continuent a donner un grand coup d'accélérateur avant de couper le moteur ne cassent pas systématiquement leur turbo, bien que cela ne lui fasse pas du bien

re ,pas d'accord avec toi petugue ,le turbo prend enormement de tours et quand le moteur s’arrête la pression d'huile s’arrête avec alors que le turbo met un peu de temps pour s’arrêter ,donc ça "casse" le film d'huile sur les paliers (phénomène très connue sur nos moteur de compétition lors de sortie de route quand le moteur s’arrête net ),mais de la a dire qu'il est mort il y a un pas !!

Re

@eric-rs:
Ok, reste avec tes certitudes, mais qui attends quelques minutes avant de couper son moteur, par exemple en allant faire le plein sur un autoroute, et est ce que les turbos cassent dans ces cas la?

Bien pire, j'entends encore souvent certains donner un coup d'accélérateur avant de couper le moteur, et bien que cela fasse énormément de mal, les turbos ne cassent pas systématiquement

Donc pour moi, il n'y a aucune raison que le turbo ai souvert plus que de raison dans ce cas

re, tu a raison petugue ce qui est le problème sur une auto de rallye ne s'applique pas forcement sur un camping car (pas les même régime moteur) et c'est pour ça que j'ai dit qu'a mon avis il n'y aurai pas ou très peu de probabilité que le turbo casse ,pour ce qui est du coup d'accélérateur juste avant de couper le moteur c'est vraiment pas top a la longue ! pour ma part j’attends toujours une a deux seconde avant de couper le contact....

petugue83 a écrit :Re

@eric-rs:
Ok, reste avec tes certitudes, mais qui attends quelques minutes avant de couper son moteur, par exemple en allant faire le plein sur un autoroute, et est ce que les turbos cassent dans ces cas la?

Bonsoir , moi
Une quinzaine de secondes sur route rapide et bien une minute sur autoroute si j'ai tiré dedans et qu'il fait bien chaud
Ce n'est pas une grosse contrainte , le temps de sortir l'escabeau et les bières
très recommandé (les 2)

(c'est l'accumulation de négligences qui fait la casse)

re complétement d'accord avec toi rover

Au moins, le turbo aura également fait débat !
Vous confirmez donc mon choix de ne pas le changer. Si il y a un problème un jour, il sera temps de trouver la solution à ce moment là.

J'ai confirmé au garagiste qu'il pouvait commencer par les coussinets de bielle, puis si tout est OK la culasse en E/S.
Par contre, pour la culasse, il ne souhaite pas travailler avec IDF. Avec son fournisseur, il a un volume d'affaire de 300 000 € et il sait qu'en cas de problème, ce fournisseur assumera sans problème. C'est son choix et je le respecte.
Je vous tiens au courant des évolutions quand il commencera le boulot (je ne suis plus à un jour près maintenant...).
Julien

Bonjour à tous,

et bien presque un mois plus tard me voilà avec de nombreuses nouvelles.
Tout d'abord le a été réparé et roule à présent ! Je viens d'aller le chercher ce soir. Il ne reste plus qu'à faire une vraie sortie maintenant !
http://img15.hostingpics.net/pics/713051DSC0571.jpg

Au niveau mécanique, la culasse a été changé en E/S et aucune présence de limaille de fer au moment de la vidange de l'huile moteur.
Par contre, comme je trouvais que mon véhicule consommait de façon excessive (entre 14 et 15l/100km en roulant à peine à 100km/h) malgré avoir changé le filtre à air, j'ai demandé au garagiste de faire contrôler au passage les injecteurs. Résultat : les 4 fuyaient sur le retour ... donc 4 injecteurs en E/S ....
Du coup, facture global de 4900 Euro ...
J'espère économiser quelques litres de conso ... verdict prochainement.

Mais une bonne nouvelle est intervenue il y a 2 semaines ..... après mon courrier de la dernière chance à l'ancien proprio où je l'informais que je souhaitais faire un E/S uniquement de la culasse avec un devis à 3900 Euro du garage et où je lui faisais une proposition non négociable de prendre 60% à sa charge sinon j'attaquais en justice (je ne l'aurai certainement pas fait ), j'ai reçu un chèque de 2350 Euro. Nous avons signé un protocole où je m'engageais à ne pas le poursuivre par rapport à ce litige.

Et voilà, fin définitive (je l'espère) de cette histoire !

Merci à tous pour vos conseils ! Ils m'ont été précieux
@ bientôt
Julien

Bonsoir, voilà une fin heureuse et pour ta conso tu devrais avec un JTD consommer un peu moins que le mien ou j'ai réalisé 10,11 l sur 2500 km, mieux pour le porte monnaie même si le gazole n'est pas cher en ce moment

Bonjour,

Voila une fin heureuse pour vous....c'est super...! comme quoi insister un peu donne dans certain cas des résultats.....

Bonjour

heureux de cette fin

et merci d'etre revenu nous donner ces bonnes nouvelles .

et surtout profitez bien de la bete
cordialement JLB

super et bonne ballade

Bonsoir,
après 1 semaine de vadrouille et env. 1000km effectués, je vous confirme que le moteur fonctionne parfaitement !
Question injecteur et consommation, encore difficile à dire , mais il me semble en effet avoir baissé la conso en passant de 14.5 l en roulant à 100km/h à env. 13l en roulant plutôt à 110km/h.
A valider encore sur les prochaines sorties car cela reste une tendance.

@ bientôt
Julien

Bonjour, je trouve que ta conso est exagérée, c'était la mienne avant montage du vortex mais comme mon moteur est plus ancien elle était normale. Par contre un mécanicien Suisse m'a suggéré une idée pas mauvaise et efficace surtout quand il fait chaud >>>



L'air qui rentre est beaucoup plus frais que celui qui vient de dessus du radiateur et l'air étant plus dense le moteur a un meilleur rendement

Bonsoir , ça me parait aussi beaucoup , même à 110 gps je fais autour de 11.5 L avec ma capucine

Bonsoir,
en même tps, je n'ai fait que 1000 km depuis ...
J'attends la prochaine sortie pour refaire un point conso.

Pour info, j'ai effectué une reprogrammation du boitier après achat du . Du coup, mon 2.8 jtd (version 127 CV) doit avoir maintenant 160 CV et 380 Nm de couple, ce qui est théoriquement positif sur la conso.

A suivre ...

@ Nanard79260 : peux tu nous en dire plus sur la modif de l'admission d'air ?

re, mon cc a le moteur 2.8 146 cv reprogrammé a 178 cv et honnêtement j'ai pas vu de différences sur la conso mais quel plaisir de conduite ....

Bonjour,
j'ai encore roulé depuis la réparation et tout va bien, sauf la consommation ....

En fait lors des 1000 premiers KM, j'ai très peu consommé à l'aller (env. 12l) et énormément au retour (plutôt 15-16l).
J'ai d'abord cru que je n'avais pas rempli complètement le réservoir, ce qui aurait expliqué la faible conso à l'aller et la forte conso du retour ...
Mais ce weekend, j'ai fait 215km (A/R), et là 38.5 l de consommé, soit une moyenne (si on peut appeler cela une moyenne ...) de 18l !!!!
Pourtant, j'ai roulé cool ! 110 à l'aller, à peine 100 au retour

Ce que je trouve étonnant, c'est que lorsque j'ai récupéré le véhicule après réparation, j'ai été frappé, car il ne "dégazait" pas, bref presque aucune odeur au niveau du pot d'échappement.
En maintenant, je trouve que cela sent un peu et quand j'appuie à fond sur l’accélérateur en roulant sur autoroute, alors dégazage de fumée (il n'y a pas non plus un nuage de fumée !!!).

Je me demande ce qui pourrait joué sur cette forte conso ? Les injecteurs en échange standard ?

Je compte aller voir mon garagiste pour avoir son avis, mais si vous avez des idées, je suis preneur !

Merci d'avance
Julien

Bonjour
Je te conseille d'aller voir un bon Diéseliste
j'ai bien peur que ta distribution soit mal calée (1 dent décalée) et par ricochet la pompe à injection
d'où cette conso anormale, ce moteur consomme dans les 10L un peu plus sur autoroute, un peu moins en conduite Cool

Bonsoir,
merci Michel pour cette réponse.
Ça me semble en effet pas illogique cette théorie du décalage ... si c'est bien cela, soit elle a été mal calée d'origine (mais mon 12l à l'aller est surprenant à ce moment là), soit elle s'est décalé après une redémarrage si la tension n'était pas suffisante ...

Je vais aller voir le garagiste et lui laisser le véhicule dans un premier temps. Il a une obligation de résultat, surtout après une facture de 5 000 Euro !

Je vous tiens au courant.
Bonne soirée
Julien

Bonjour, de toute façon si il fume ce n'est pas normal, le mien ne fume pas du tout (sauf les 5 premières secondes au démarrage mais c'est normal) donc si il fume il y a mauvaise combustion, et même si la courroie de distribution n'a pas sauté d'une dent il peut y avoir un mauvais calage de la pompe, donc un mauvais rendement

Bonjour,

Décalage de distribution pourquoi pas (donc arbre à came décalé par rapport au vilebrequin)...mais pas décalage de pompe.

Sur un JTD il n'y a pas de calage de pompe d'injection vu que c est une rampe commune.
La pompe est toujours en pression et se sont les injecteurs qui s'ouvrent et se ferment au bon moment (via le calculateur)

Perso avec le même véhicule, j'arrive a des conso encore plus importante (15l) et ce depuis toujours.....
après quelques recherches je suis loin d être le seul.

Bonne journée

Bonjour

Je ne dit pas que ça vienne de ça, mais voila les raisons pour lesquelles le mien fumait et consommait un peu plus que la normale:

http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... 32&t=17044

Re,

Original comme problème....A vérifier

Heureusement qu'il n y a que les morceaux de tissus n'ont pas pu arriver dans le collecteur d'admission.

Bonne journée.

Géry

Bonsoir,
je suis passé chez le garagiste ce matin. RDV pris pour la semaine prochaine.
Il était surpris ... et plutôt sceptique pour le décalage de la courroie ... normal puisque cela remet en cause son travail quelque part ...
Par contre s'il trouve un chiffon dans l'admission d'air, pas sûr qu'il me le dise

Par contre Gery, je trouve ma conso de 18l vraiment "monstrueuse", surtout en ayant le pied léger !
J'ai quand même l'impression que la conso normale de ce moteur sur une capucine se situe entre 12 et 15l, mais avec 15l plutôt à 120-130 ...

A suivre ...
Julien