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Peuckert et ses mystères
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Peuckert et ses mystères
Bonjour
On parle régulièrement de la constante de peuckert
Cp = Ik x t avec
CP la capacité de la batterie (Ah)
I le courant de décharge (Ampère)
t le temps de la décharge (heure)
Si on écrit la formule de la façon suivante
Cp / t = Ik
On remarque Cp / t c'est I donc
I = Ik
Comme k est différent de 1 (pour une batterie au plomb), ce n'est valable que si I = 1, 1 Ampère... ben ça alors comme c'est bizarre !!!!
Vous avez 2 h
On parle régulièrement de la constante de peuckert
Cp = Ik x t avec
CP la capacité de la batterie (Ah)
I le courant de décharge (Ampère)
t le temps de la décharge (heure)
Si on écrit la formule de la façon suivante
Cp / t = Ik
On remarque Cp / t c'est I donc
I = Ik
Comme k est différent de 1 (pour une batterie au plomb), ce n'est valable que si I = 1, 1 Ampère... ben ça alors comme c'est bizarre !!!!
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Re: Peuckert et ses mystères
Bonjour,
Cette équation ne fonctionne sous sa forme courante
que si la capacité de la batterie est spécifiée pour un
courant de décharge de 1A.
Cette équation ne fonctionne sous sa forme courante
que si la capacité de la batterie est spécifiée pour un
courant de décharge de 1A.
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Re: Peuckert et ses mystères
RE
C'est bien ce que cela démontre, de plus du temps ou Peuckert à écrit de façon empirique cette formule et pour des décharge complète, les batteries était uniquement à electrolyte liquide, point de gel, point d'AGM, point de dopage au calcium,...
L'effet Peuckert existe c'est indéniable mais cette formule n'est pas applicable de façon aussi simple.
A+
C'est bien ce que cela démontre, de plus du temps ou Peuckert à écrit de façon empirique cette formule et pour des décharge complète, les batteries était uniquement à electrolyte liquide, point de gel, point d'AGM, point de dopage au calcium,...
L'effet Peuckert existe c'est indéniable mais cette formule n'est pas applicable de façon aussi simple.
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Re: Peuckert et ses mystères
Bonjour à tous,
Pour moi, bien que mystérieux, c'est peu clair...
Amicalement
Gérard
PS je n'ai posté ce message que pour atteindre le score rond et enviable de 4400 messages...Qui dit mieux ?
Pour moi, bien que mystérieux, c'est peu clair...
Amicalement
Gérard
PS je n'ai posté ce message que pour atteindre le score rond et enviable de 4400 messages...Qui dit mieux ?
Je viens d'apprendre que les efforts sont payants.
Déjà que je n'avais pas trop envie d'en faire...
CC Laïka Rexosline600, Fiat 3L, Alko(quin)
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Re: Peuckert et ses mystères
bonsoir
la seule constante que je connais c'est : apéro à 19 h avec EPO encore que je n'aime pas trop les O je préfère les pistaches
vous avez le temps qu'il faut !
la seule constante que je connais c'est : apéro à 19 h avec EPO encore que je n'aime pas trop les O je préfère les pistaches
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Re: Peuckert et ses mystères
Re
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Re: Peuckert et ses mystères
Holà,
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Re: Peuckert et ses mystères
Bonjouryvan30 a écrit : ↑dim. 07 mai, 2023 10:18 Bonjour
On parle régulièrement de la constante de peuckert
Cp = Ik x t avec
CP la capacité de la batterie (Ah)
I le courant de décharge (Ampère)
t le temps de la décharge (heure)
Si on écrit la formule de la façon suivante
Cp / t = Ik
On remarque Cp / t c'est I donc
I = Ik
Comme k est différent de 1 (pour une batterie au plomb), ce n'est valable que si I = 1, 1 Ampère... ben ça alors comme c'est bizarre !!!!
Vous avez 2 h
1-Sauf erreur de ma part, l'énoncé du problème ne dit pas ce qu'est k.
2-je ne comprends pas comment tu passes de Cp / t = Ik à l=Ik. Pourquoi "on remarque que cp/t c'est l"?
Cordialement
Rapide 730 de 1999, porteur ducato 2,5l tdi
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Re: Peuckert et ses mystères
Bonjour,
Manuel du BMV 700 de chez Victron.
8. Capacité de batterie et coefficient de Peukert
La capacité de la batterie est exprimée en Ampère-heure (Ah), et elle indique la quantité de courant que peut fournir une batterie au fil du temps.
Par exemple : si une batterie de 100 Ah est déchargée avec un courant constant de 5 A, la batterie sera entièrement déchargée au bout de 20 heures.
Le taux auquel une batterie est déchargée est exprimé comme étant la valeur nominale C. La valeur nominale C indique combien d'heures une batterie durera avec une capacité donnée. 1C est le taux 1 h, et il signifie que le courant de décharge déchargera entièrement la batterie au bout d'une heure. Pour une batterie ayant une capacité de 100 Ah, cela équivaut à un courant de décharge de 100 A. Un taux de 5C pour cette batterie serait 500 A pour 12 minutes (1/5 heure), et un taux C5 serait 20 A pour 5 heures.
La valeur nominale C d’une batterie peut être exprimée de deux façons. Soit avec un nombre avant le C ou
avec un nombre après le C.
Par exemple :
• 5C équivaut à C0,2
• 1C équivaut à C1
• 0,2C équivaut à C5
La capacité de la batterie dépend du taux de décharge. Plus le taux de décharge est rapide, moins il y aura de capacité disponible. La relation entre une décharge lente ou rapide peut être calculée par la loi de Peukert, et elle est exprimée par l’exposant de Peukert. La chimie de certaines batteries souffre davantage de ce phénomène que d’autres. Les batteries au plomb sont plus touchées que les batteries au lithium. Le contrôleur de batterie prend en compte ce phénomène avec l’exposant de Peukert.
Exemple de taux de décharge
La valeur nominale d'une batterie au plomb est de 100 Ah à C20. Cela signifie que cette batterie peut fournir un courant total de
100 A sur 20 heures à un taux de 5 A par heure. C20 = 100 Ah (5 x 20 = 100).
Lorsque la même batterie de 100 Ah est déchargée entièrement en deux heures, sa capacité est fortement réduite. À cause du
taux de décharge élevé, elle ne peut donner que C2 = 56 Ah.
La formule de Peukert
La valeur pouvant être ajustée dans la formule Peukert est l'exposant n : voir la formule ci-dessous.
Dans le contrôleur de batterie, l’exposant de Peukert peut être ajusté de 1,00 à 1,50. Plus l’exposant de Peukert est élevé, plus la capacité effective diminue rapidement avec l’augmentation du taux de décharge. Une batterie idéale (théorique) aurait un exposant de Peukert de 1,00 et une capacité fixe, quel que soit le niveau d’intensité du courant de décharge. Le paramètre par défaut pour l’exposant de Peukert est 1,25 dans le contrôleur de batterie. C’est une valeur moyenne acceptable pour la plupart des batteries au plomb
La formule de Peukert est la suivante :
Cp = In x t où l'exposant de Peukert "n" est :
............ logt2 - logt1
n = -----------------------------------------------
............ logI1 - logI2 (i majuscule en italique)
Pour calculer l’exposant de Peukert, vous aurez besoin de deux valeurs nominales de capacités de batterie. Il s’agit en général du taux de décharge à 20 h et du taux à 5 h, mais il peut également s’agir de 10 h et 5 h, ou du taux à 20 et 10 h.
L’idéal est d’utiliser un taux de décharge bas avec une valeur nominale nettement supérieure. Les valeurs nominales de la capacité de la batterie se trouvent sur la fiche technique de la batterie. En cas de doute, contactez votre fournisseur de batterie.
https://www.victronenergy.com/upload/do ... pdf-fr.pdf
https://www.victronenergy.com/upload/do ... 289fd6e71b
Bon appétit
Cordialement
Manuel du BMV 700 de chez Victron.
8. Capacité de batterie et coefficient de Peukert
La capacité de la batterie est exprimée en Ampère-heure (Ah), et elle indique la quantité de courant que peut fournir une batterie au fil du temps.
Par exemple : si une batterie de 100 Ah est déchargée avec un courant constant de 5 A, la batterie sera entièrement déchargée au bout de 20 heures.
Le taux auquel une batterie est déchargée est exprimé comme étant la valeur nominale C. La valeur nominale C indique combien d'heures une batterie durera avec une capacité donnée. 1C est le taux 1 h, et il signifie que le courant de décharge déchargera entièrement la batterie au bout d'une heure. Pour une batterie ayant une capacité de 100 Ah, cela équivaut à un courant de décharge de 100 A. Un taux de 5C pour cette batterie serait 500 A pour 12 minutes (1/5 heure), et un taux C5 serait 20 A pour 5 heures.
La valeur nominale C d’une batterie peut être exprimée de deux façons. Soit avec un nombre avant le C ou
avec un nombre après le C.
Par exemple :
• 5C équivaut à C0,2
• 1C équivaut à C1
• 0,2C équivaut à C5
La capacité de la batterie dépend du taux de décharge. Plus le taux de décharge est rapide, moins il y aura de capacité disponible. La relation entre une décharge lente ou rapide peut être calculée par la loi de Peukert, et elle est exprimée par l’exposant de Peukert. La chimie de certaines batteries souffre davantage de ce phénomène que d’autres. Les batteries au plomb sont plus touchées que les batteries au lithium. Le contrôleur de batterie prend en compte ce phénomène avec l’exposant de Peukert.
Exemple de taux de décharge
La valeur nominale d'une batterie au plomb est de 100 Ah à C20. Cela signifie que cette batterie peut fournir un courant total de
100 A sur 20 heures à un taux de 5 A par heure. C20 = 100 Ah (5 x 20 = 100).
Lorsque la même batterie de 100 Ah est déchargée entièrement en deux heures, sa capacité est fortement réduite. À cause du
taux de décharge élevé, elle ne peut donner que C2 = 56 Ah.
La formule de Peukert
La valeur pouvant être ajustée dans la formule Peukert est l'exposant n : voir la formule ci-dessous.
Dans le contrôleur de batterie, l’exposant de Peukert peut être ajusté de 1,00 à 1,50. Plus l’exposant de Peukert est élevé, plus la capacité effective diminue rapidement avec l’augmentation du taux de décharge. Une batterie idéale (théorique) aurait un exposant de Peukert de 1,00 et une capacité fixe, quel que soit le niveau d’intensité du courant de décharge. Le paramètre par défaut pour l’exposant de Peukert est 1,25 dans le contrôleur de batterie. C’est une valeur moyenne acceptable pour la plupart des batteries au plomb
La formule de Peukert est la suivante :
Cp = In x t où l'exposant de Peukert "n" est :
............ logt2 - logt1
n = -----------------------------------------------
............ logI1 - logI2 (i majuscule en italique)
Pour calculer l’exposant de Peukert, vous aurez besoin de deux valeurs nominales de capacités de batterie. Il s’agit en général du taux de décharge à 20 h et du taux à 5 h, mais il peut également s’agir de 10 h et 5 h, ou du taux à 20 et 10 h.
L’idéal est d’utiliser un taux de décharge bas avec une valeur nominale nettement supérieure. Les valeurs nominales de la capacité de la batterie se trouvent sur la fiche technique de la batterie. En cas de doute, contactez votre fournisseur de batterie.
https://www.victronenergy.com/upload/do ... pdf-fr.pdf
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Bon appétit
Cordialement
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Re: Peuckert et ses mystères
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vais prendre 2 Dolipranes....
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Re: Peuckert et ses mystères
BonsoirRapido73 a écrit : ↑mar. 09 mai, 2023 19:51Bonjouryvan30 a écrit : ↑dim. 07 mai, 2023 10:18 Bonjour
On parle régulièrement de la constante de peuckert
Cp = Ik x t avec
CP la capacité de la batterie (Ah)
I le courant de décharge (Ampère)
t le temps de la décharge (heure)
Si on écrit la formule de la façon suivante
Cp / t = Ik
On remarque Cp / t c'est I donc
I = Ik
Comme k est différent de 1 (pour une batterie au plomb), ce n'est valable que si I = 1, 1 Ampère... ben ça alors comme c'est bizarre !!!!
Vous avez 2 h
1-Sauf erreur de ma part, l'énoncé du problème ne dit pas ce qu'est k.
2-je ne comprends pas comment tu passes de Cp / t = Ik à l=Ik. Pourquoi "on remarque que cp/t c'est l"?
Cordialement
effectivement grosse bévue de ma part, j'ai pris k pour coefficient, d'autre prennent n.
K est le coefficient de Peuckert
Cp c'est la capacité de la batterie disons 100Ah
t c'est le temps mis par la décharge disons 20 heures, pour "vider" une batterie de 100Ah en 20h il faut un courant de 100Ah/20h = 5A
Si on "vide" la batterie en 5h le courant doit être de 100Ah / 5h = 20A mais avec un courant de 20A la batterie est vide en moins de 5h.
Peukert a écrit sa formule qui permet de calculer la capacité "réelle" de la batterie pour un courant de 20A.
Mais la formule de Peukert n'est valable que pour des batterie au plomb de l'epoque c'est à dire à electrolyte liquide, pas pour les batteries gel, ni AGM, ni dopé au calcium.
Si on applique la formule de la doc Victron donnée par OKCORAL
............ logt2 - logt1
n = -----------------------------------------------
............ logI1 - logI2 (i majuscule en italique)
A une batterie Varta AGM dual Purpose de (vendu pour un la cellule du CC) 95Ah en C20 ( I= 4,75A) ou 85Ah en C5 (I=17A) on trouve un coeff de Peukert de 1,08 au lieu des 1,2 couramment évoqué
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Re: Peuckert et ses mystères
Re
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Re: Peuckert et ses mystères
Holà,
Perso, je trouve le sujet assez inintéressant sauf à se faire mousser par le(s) auteurs/spécialistes qui ont besoin de renforcer leur Ego.
Perso je me fiche complètement de la méthode et du calcul pour notre utilisation en c.car.
Mettre 1, 1,02 ou 1,05 ne va pas révolutionner la bonne recharge de nos batteries lithium car le découvreur est mort depuis longtemps et ne connaissait très probablement que les batteries acide-plomb.
Néanmoins bonne continuation à tous à suivre le sujet mais n’oubliez pas de prendre 2 Doliprane 1000
Perso, je trouve le sujet assez inintéressant sauf à se faire mousser par le(s) auteurs/spécialistes qui ont besoin de renforcer leur Ego.
Perso je me fiche complètement de la méthode et du calcul pour notre utilisation en c.car.
Mettre 1, 1,02 ou 1,05 ne va pas révolutionner la bonne recharge de nos batteries lithium car le découvreur est mort depuis longtemps et ne connaissait très probablement que les batteries acide-plomb.
Néanmoins bonne continuation à tous à suivre le sujet mais n’oubliez pas de prendre 2 Doliprane 1000
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Re: Peuckert et ses mystères
Bonjour,
Tu as parfaitement le droit de juger un sujet inintéressant. Dans ce cas tu ne le lis pas et tu t’abstiens de faire des commentaires négatifs car d’autres colistiers, ne sont pas forcément du même avis que toi.
Certes, il n’est pas nécessaire, pour conduire son véhicule, de savoir comment fonctionne un moteur à explosion, une boite à vitesse ou un différentiel. Pourtant il y a des gens que cela intéresse.
Tu n’en as manifestement pas conscience mais en faisant cette réponse, tu as satisfait ton égo. Qui se soucie de savoir que tu te fiches ou pas de la loi de Peukert ?
Pour ta culture générale, saches que le comportement de tous les humains de la terre est guidé par leur égo. Nous ne faisons rien qui ne soit en accord avec nous même, avec notre mode de pensée, notre formatage. Tous nos choix (acte, objet, ami(e) époux (se), amant (e) sont faits, d’abord en fonction de nos goûts personnels. Même dans les situations les plus merdiques nous choisissons la solution qui nous convient le mieux. Nous sommes donc tous égoïstes mais à des degrés plus ou moins forts.
PS : Concernant le Doliprane, quel est ton conseil avisé : en gélule ou en suppositoire ?
Cordialement.
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Re: Peuckert et ses mystères
Holà,
Pour mon ego cela fait très longtemps que je me suis assis dessus et désolé de confirmer ma pensée qui visiblement a fait monter ton ego d’un cran… dans ce cas je te présente mes excuses car j’ai souvent suivi tes posts sur différents forums mais trop de technique pointue n’est pas forcément une nécessité absolue pour des campings caristes, surtout Peuckert que j’ai découvert dans la doc VICTRON …
Pour le Doliprane je préconise plutôt la version suppositoire qui fait baisser la tension (v) mais aussi l’EGO
PS : j’essaierai de ne pas renouveler ce genre de réponse qui peut blesser mais ce n’était pas le but
Pour mon ego cela fait très longtemps que je me suis assis dessus et désolé de confirmer ma pensée qui visiblement a fait monter ton ego d’un cran… dans ce cas je te présente mes excuses car j’ai souvent suivi tes posts sur différents forums mais trop de technique pointue n’est pas forcément une nécessité absolue pour des campings caristes, surtout Peuckert que j’ai découvert dans la doc VICTRON …
Pour le Doliprane je préconise plutôt la version suppositoire qui fait baisser la tension (v) mais aussi l’EGO
PS : j’essaierai de ne pas renouveler ce genre de réponse qui peut blesser mais ce n’était pas le but
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