Antidémarage Ducato 2,5 TDI

[Jérémie François]

Bonjour,

J'ai un problème avec L'antidémarage sur mon ducatto 2.5 TDI CAT DE 99, le code clé reste allumé et il ne veut plus démarrer.
J'avais déjà eu le problème mais il avait redémarré en insistant, puis le voyant s'allumait de temps en temps et s'étaignait sans conséquences. J'utilisais depuis la clé maitre, ce qui n'est pas conseillé...
En revenant de week end, ce foutu code s'est rallumé, je suis rentré et depuis je suis avec un camping car fixe...
J'ai vu sur d'autres forums que je n'étais pas le seul à avoir ce problème, et que certains avaient neutralisé le système d'antidémarage.
Un ami peut me dépanner en réinitialisant le calculateur, mais il faut que je le ramène au préalable; et c'est là mon problème je ne le trouve pas.
J'ai vu également sur un des sujets de ce forum que le modèle ducato de 97 ne possédait pas de calculateur, donc je commence à douter.
Il y a une connexion 3 fils sur ma pompe à injection, donc mon ami me dit que c'est bien une injection électronique. j'ai contacté deux chefs d'atelier de fiat qui ne savent pas non plus où il pourrait se trouver ailleurs que dans le moteur, sous le siège, derrière la boite à gants, en suivant le fil....j'ai fait dix fois le tour et toujours rien
Il y a bien un circuit imprimé sous le tableau de bord mais ce n'est pas ça.
J'ajoute au cas ou qu'il s'agit du moteur Sofim 8140,47, qui équipe entre autre les jumpers et boxer 2.5 TDI

Quelqu'un peut il m'aider ou m'éclairer?

Merci d'avance et bonnes routes

[lecoq]

bonjour, j'ai eu le mème problème avec mon antidémarage et j'ai le méme type de moteur il y a effectivement une prise avec trois fils, il y a un + et deux fils qui viennent de l'émetteur clée de contact au récepteur qui se trouve dans le capot blinder sur la pompe;pour me dépanner j'ai percé les deux vis du capot et j'ai branché un fil directement sur la vanne d'arret fioul de la pompe au + du niemanne ,pour garder un antivol j'ai intercalé un bouton M-A bien caché ;il n y a pas mieux comme antivol; il ne faut pas supprimé l'installation d'origine .le voyant fonctionnera normalement et tout le reste .amicalement

[lecoq]

re-bonjour, mon cc est un ducato 2,5 tdi de 1997 il n y a pas de calculateur et la pompe n'a pas d'électronique ; le moteur est un injection direct,cette fois je pense avoir rien oublier.amicalement

[Jérémie François]

Bonjour lecoq,

Tout d'abord merci beaucoup pour vos réponses, c'est rassurant de savoir qu'on peut facilement résoudre le problème tout en conservant l'anti démarrage.
Maintenant se pose la question de la réparation.
Premier contact avec un garage, qui ne souhaites pas mettre ce bouton M-A pour être sûr de ne plus avoir de problème avec l'antidémarrage ( je pense comme vous sans doute que si la lumière est éteinte je ne vois pas pourquoi elle s'allumerait toute seule?)
Deuxième chose; il faut déposer la pompe et la distribution.

Merci de m'indiquer un peu plus en détail comment vous avez procédé pour effectuer votre dépannage.

Sincères salutations

Jérémie

[duc]

bonjour,

les 2 vis du boiter sur la pompe d´injection, sont des vis spéciales qu´il faut détruire pour ouvrir le couvercle.
Si l´on détruit ce " sigle " le porteur perd son homologation et de plus en cas de vol , l´assurance n´interviendras pas, car manipulation.
A moins d´en informer l´assurance..
Le boitier en cause avait subit au début un mauvais isolement , provoquant une oxydation rapide des bornes de connections .
Les véhicules concernés ont obtenus dans le passé ( jusque millésime 1999 ), sous garantie , un boitier mieux isolé.

Le " truc " de notre ami avec fil et interrupteur " quelque part " est connu parmi les Insider connaissants le Ducato...


A+

duc

[Jérémie François]

Bonjour Duc,

Donc si je suis ton raisonnement, il faudrait faire changer ce boitier?
Je crains de me faire entourlouper par un garage qui va peut être me conseiller de changer clef, puis antenne, puis... d'autant que si je possède le jeu de 3 clefs, je n'ai pas eu la carte code lors de l'achat.
Donc il faudra réinitialiser tout ça et ça risque de vite chiffrer?

Merci d'avance pour ta réponse.

A+ j2R2MIE

[duc]

rebonjour,

un garage sérieux ne va pas se lancer dans cette aventure en manipulant l´anti vol...
D´un autre coté, je crois savoir que ce boitier n´est plus commercialisé.
Personellement je choisirais, sous réserve , la solution de notre ami, c´est mieux que rien du tout..

Normalement la carte code bleue est livrée avec les 2 clé noires et la clé brune " mère "

Ou il n´y a pas de plaignant , il n´y a pas de juge..

A+

duc

[lecoq]

bonjour.il faut etre clair dans votre panne,il est impossible de remettre en marche le moteur lors d'une panne de l'antidemarrage surtout si vous avez essayé de le réinitialliser avec la clé rouge ou comme le dit DUC; il faut démonter le bouclier avant [ pare-choc etc]et vous pouvez percer les deux vis du capot blindé pour accéder à l'électrovanne de marche arret moteur et vous branchez un fil à partir de cette électrovanne au positif du nieman, lorsque vous mettrez le contact l'électrovanne de la pompe injection sera alimentée;regardez si l'électovanne fonctionne bien avant de remonter le capot il arrive parfois que cette électrovanne ne fonctionne plus et peut etre votre panne; vous ne touchez pas à l'antidémarrage vous laissez tout à l'origine , depuis que j'ai fait cette intervention mon antidémarrage s'est réinitialisé tout seul et je n'ai plus j'amais bricolé , il est inutile de démonter la pompe d'injection et la courroie de distrbution; j'ai pratiqué la mecanique pendant 40 ans et je sais de quoi je parle: il faut percer un trou dans le capot de la pompe à injection mettre un petit passe fil de protection pour le fil que vous allez ajouter et remontér le tout avec des vis ordinaires, je ne vois pas des voleurs de véhicules demonter le bouclier avant pour pouvoir intervenir sur la pompe d'injection ; un vol ne dépasse j'amais plus de 5 minutes pour mettre en marche un véhicule, ou ils abandonnent ou ils prennent le risque de se faire prendre; sécuriser votre installation avec un bouton marche arret bien caché; personnellement je n'ai jamais eu besoin de m'en servir depuis mon installation mais il est là au cas ou???? . pour percer les vis il faut prendre un foret du diamettre des trous de logement des tetes de vis ,les trous servent de guide et centre le foret. il faut etre imaginatif et percer le trou du fil dans le capot de la pompe injection de façon à ne pas pouvoir y accéder et de ne pas le voir.amicalement

[ClaudeBM]

Bonjour.

J'ai eu aussi ce dispositif qui balbutiait sur mon 2.8 idTD de 2001.
Intervention préventive de mon petit garagiste Fiat : avec mon accord, il a détruit le système antidémarrage en découpant le système en plastique et le circuit imprimé qui se trouvent sur le nez de la pompe mécanique. Il a ensuite relié un des 3 fils à la fiche de l'électrovanne de la pompe.
Un seul ennui : la lampe-témoin reste allumée. Il l'a donc enlevée.

Cette technique, mon garagiste l'a utilisée sur presque tous les véhicules de cette génération, tellement les ennuis étaient fréquents.

Si ça t'intéresse, je te dirai quel fil utiliser.

Comme protection, j'ai un VV2. Le transpondeur faisait donc double emploi.

Hormis ce petit détail, le mécano me dit que ce moteur est increvable et, pour moi, relativement sobre : 10,5 litres de moyenne avec une capucine.

[duc]

rebonjour,

liste des chassis concernés par le rappel 1998 de FIAT:

05614155 a 05717577

Le boitier en question est de BOSCH et a la référence: 0009946983

L´antivol est de DELPHI Code 1

A+

duc

[rover17]

Bonjour , j'ai un 2.8 ditd de 99 , comment fonctionne cet anti vol , y a-t-il de l'électronique dans la clef ?

Merci

[fra.30]

Bonjour;
Je suis dans le même cas que notre ami, mais j'en suis a la dépose de l'anti démarrage et là, les vis du blindage déposées, je n'arrive pas à extraire celui-ci ?
Une combine ?

[fra.30]

Bonsoir;
Comme je n'arrivai pas à sortir le blindage de ma pompe, je suis allez voir un diéséliste à Alès ( VPF ) fort sympa, qui ma donné quelque conseilles.
Le plus important, est qu'il y a une goupille mécanumbus, montée quant la pompe est sur l'établis et non sur le moteur; Si vous forcez sur le blindage pour l'extraire, vous cassez le carter AR de la pompe.
Mais il y a moyen de l'extraire en coupent le blindage avec un disque à tronçonner, dans le prolongement de cette goupille .
Est-il possible de le montré en photo sur le forum ?
@+ pour la suite

[fra.30]

Bonsoir;
Mon problème résolut !

[rover17]

Bonsoir , suis très intéressé par la photo du tronçonnage , est-ce pratiqué pompe en place ?
Merci

[fra.30]

Bonjour;
Oui rover17, mais il ma fallut tous démontés autour pour pouvoir fendre le carter de blindage
http://imagesia.com/dscf8339_13nlo
et avoir accès a la goupille, que le fait glissée avec un petit tournevis.
Pour le reste, j'ais coupé, après avoir cherché dans les 3 fils du codeur, le + que j'ai raccordé a l'électrovanne sur la pompe .
Juste un point noir, le témoin d'anti-démarrage reste a clignoté même avec le moteur tournant .

[duc]

bonjour,

boitier antidémarrage sur pompe injection BOSCH du Ducato X230:

http://up.picr.de/23871945cb.jpg

A+

duc

[rover17]

Bonjour , merci pour les photos , je croise les doigts , pour le moment ras

[xuor33]

Bonsoir

Pour éviter d'avoir le voyant allumé, j'ai enlevé le boitier jaune anti démarrage placé contre la colonne de direction.

[fra.30]

Bonjour;
Oui, la solution la plus simple est de retiré l'ampoule de ce voyant ... mais sont action de dissuasion, pour un malfaisant n'y est plus .
Donc, il me faudrait faire des essais avec le boitier que j'ai retiré de dessus la pompe ( celui qui reçoit l'ordre de ou de-ne pas laissé le courant passé jusqu'à l'électrovanne sur la pompe) pour savoir si il coupe l'alimentation de mon témoin avec seulement les deux fils qui lui reste ?

[duc]

bonjour,

si mettez l´antivol hors service, en cas de vol du cc. , l´assurance ne paieras pas et en outre le porteur perd son homologation vu qu´un élément de sécuritée a été supprimé.

A+

duc

[fra.30]

Bonjour;
Oui, tout a fait d'accord avec Duc, mais pour le mien qui a déjà plus de 15 ans ... le vol serait le fait d'un dépravé et mon système de protection installé ne lui laisserait pas beaucoup de chance ...
Quand on voie le nombre de camping-car volés et leur année de mise en service, le mien ne craint pas grand chose .

[duc]

rebonjour,

l´ennui c´est que ce boitier d´origine pour la pompe d´injection n´est plus livrable depuis des années..

De meme pour le boitier de préchauffage.

A+

duc

[fra.30]

Re bonjour;
Et oui, malheureusement !

[rover17]

Bonjour , merci pour les photos , je croise les doigts , pour le moment ras

Re , ben j'aurais du m'en occuper avant , me voiçi bloqué en Bretagne en plein réveillon , sans outils et sous la pluie , grosse galère , tout est fermé ...

Donc il faut percer les 2 vis , mais le coup de la goupille mecanindus en travers je ne vois pas trop , si vous avez des précisions , suis preneur

L'électrovanne c'est du combien , 24 ? 26 ?

[martingale30]

Bonjour
Je te dis quand-même de passer un bon réveillon
Pour ton pb , en remontant le fil de la discussion , "Lecoq" a bien expliquer la solution qui semble la plus simple . N'y a t-il pas une maison , un voisin qui a du matos et qui bricole un peu pour te dépanner le . Si tu alerte ton assurance , donne des explications vaseuse sur ta panne . Tu verras avec le dépannage pour avoir un motif de ta prise en charge qui soit remboursé par la compagnie
Bonne chance pour la suite .

Luc

[rover17]

Re , merci pour le soutien , le mien est un 2.8tdi , pas besoin d'ôter le pare choc , me faut détruire ce foutu boitier et il va pleuvoir quasi tous les jours, bientôt plus de batterie cellule ... la fin d'année est gratinée , merci papa Noël !

Apparemment c'est du 24 et je n'ai que du 22 à bord bien sûr

[rover17]

Breaking news , re :

Passé la nuit à cogiter et explorer le net
Ce midi , contact clefs + coups de marteau autour du bloc anti démarrage ... et .... au bout de quelques tours démarrage !!! le piston du solénoïde a donc daigné bouger !
Remonté le ralenti pour ne surtout pas caler .....

Branle bas de combat , rangé tout à l'arrache et fait 500 bornes d'une traite , juste le temps de quasi caler dans le jardin !

Testé illico , pas de redémarrage , on a eu vraiment du bol , juste le temps de se préparer pour le réveillon

Cette semaine , opération chirurgicale , avec les bons outils , bonnes fêtes à tous !

[martingale30]

Bonjour
Bravo , bien content pour vous , voilà une fin heureuse
Donc , bonne et heureuse année et bonne bricole

Luc